本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-24 19:19 编辑
翻页了，给刚点进来的人附上前情提要：
http://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1058894&page=1#pid26688016
榎宮祐抄没抄，各位自己看、自己判断
村雨零 发表于 2014-9-24 19:02
@rotiflride怀疑榎宮祐トレパク，我怀疑@rotiflride在用假图构陷榎宮祐トレパク
用不提供出处的假图构陷ト ...
就是左边的图其实是描右边的画的。
是恶意陷害右边的。
这个也简单，给出两边图的出处和发表时间就可以了。你也同意左右两边至少一边抄了另一边。
possibility 发表于 2014-9-24 19:27
就是左边的图其实是描右边的画的。
是恶意陷害右边的。
监督的几幅图都是给出了日期的，当然一定会被他忽视就是了。
本帖最后由 村雨零 于 2014-9-24 12:55 编辑
发表时间有了，出处呢？重雷装航空战列舰实装可比雷实装晚得多。
Tomolilly 发表于 2014-9-24 19:31
监督的几幅图都是给出了日期的，当然一定会被他忽视就是了。
其实一句都是可以造假的，就解决了。
好像左边的还挺有名的，所以小四的另一招就不能用了，也就是你也配说抄你的，那你怎么没火
村雨零 发表于 2014-9-24 19:54
发表时间有了，出处呢？重雷装航空战列舰实装可比雷实装晚得多。
最早的出处时间是16号了，推特上发的，到现在24号了，11区那边都没撕逼消息，倒是S1的黑和厨战得凶
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-24 23:02 编辑
天天座理世 发表于 2014-9-24 21:32
最早的出处时间是16号了，推特上发的，到现在24号了，11区那边都没撕逼消息，倒是S1的黑和厨战得凶 ...
这跟这贴又有啥关系呢
要是日本那边真的有大反转（比如本帖10楼那些图都是假的啦），也劳烦你搬过来
虽然说实话要是那样的话我会非常失望，不过也只能道歉闭嘴了，真的
在那之前呢，暂时就让我挂挂这个（用词还是很保守的）签名
我去p战看了左边图，时间不是编的，但具体的没叠。
谁怀疑左边图是假的，可以去P站把原图下了叠一下试试。
wolftooth 发表于 2014-9-21 22:40
那他一个月接了多少单子？能描图描出病来？
写小说才是本职。
laoism 发表于 2014-9-25 09:12
我又要说你语文不行了，你不要又觉得我在贬低你，你这个问题的答案我在#232提前回复过。只有半句，仔细看 ...
所以你觉得跟风喷描线还是没喷错是吧
为什么这贴还在继续
看过第一波检证是2012年的事，日本人都心知肚明了只是没啥人抄打到捅破而已
另外说起来NGNL的动画也爆过盗图结果秒速道歉是么
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-25 09:45 编辑
克苏鲁系青骑士 发表于 2014-9-25 09:26
为什么这贴还在继续
看过第一波检证是2012年的事，日本人都心知肚明了只是没啥人抄打到捅破而已
另 ...
是NGNL动画版的魔法阵吧
不过那个完完全全是直接盗用，所以STAFF马上就出来道歉了
http://ntu.so/di/738DH/e38c45f082025aafe04e0830f9edab64024f1a6f.jpg
laoism 发表于 2014-9-25 10:03
唉。
我估计了下你的心理：抄袭这么明确的事，S1怎么洗地的人前赴后继，还都在针对我呢？啊，一定是因为 ...
哦，所以说你虽然认为我是在起哄
但也同样觉得榎宮祐的抄袭是很明确的事咯？
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-25 17:50 编辑
laoism 发表于 2014-9-25 17:26
（你是不是非常需要一个台阶下？是的话我就回复你）
你想多了，我觉得你嫌我爱起哄还是有一定道理的
但是呢不管我在不在这里起哄，跟榎宮祐的图抄袭了这个事实都是没有关系的
是不是这个理
我坦白说我还挺爱看人起哄的，某些人不要觉得就别人是猴子
这帖我犯了两个错误
1.默认太简单的图就不是抄的.结果错判了几张
2.让那位坛友说太多话了
展谦昂 发表于 2014-9-21 20:00
这个时候，可以把这个帖子拿出来喽。
http://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1057145
...
确实……
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-25 18:52 编辑
是不是应该把推特原po自己叠的图去掉、再把找不出原作者的原图也去掉，只留下监督、nardack等几位大手的
然后整个出个长图来给大家一个干净无争议的对比环境更好？
其实我觉得只留监督的都可以了
看着你们不明不白的讨论了这么多页…所以你们觉得到底是不是抄的？
——— 来自Stage1st Reader For iOS
本帖最后由 村雨零 于 2014-9-25 15:44 编辑
laoism 发表于 2014-9-25 11:20
你这么回复表示先前有人举的秦桧例子你没看懂。那么我从另一个角度比方：
钓鱼的一大手法是在大量真货中掺几个真假难辨的货。如果一个认为全是真货的人对另一个怀疑其中有假正在观察的人说“哎反正你也觉得大多是真货，那么剩下肯定不假吧”，同时手上准备了一顶写着“洗地”的帽子，这时有怀疑精神的另一人该如何作答。
答复是“别打扰我观察”。
说个不相干的：我被楼上说PS提取线稿的人逗乐了。我考虑了下，如果是描，不需要提取；如果是提取来直接用，网上低清图和商用印刷所需图的分辨率差异没法解决。就算上面有人能搞到高清图，提取个清晰没明显毛刺和原图背景线痕迹的手线稿还没描得快(不需要高超画技，再说叠着画的当然能叠上)。只用真假难辨的假图一样能钓到鱼啦www（为节省您宝贵的流量计，这次我只发链接）：
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... ndpost&pid=26694309
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... ndpost&pid=26700178
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... ndpost&pid=26700698
村雨零 发表于 2014-9-25 21:59
您未免太高估鱼类的平均智商了——只用真假难辨的假图一样能钓到鱼。为节省您宝贵的流量计，这次我只发链接 ...
我还以为是找人帮忙呢结果是钓鱼，还扯到智商，您老人品真好
设定前提
1、标的时间正确
2、榎宮祐涉有绘画功底
10楼图
1、采用几乎同样POSE，左手手指模仿了，脸用类似表情。
POSE角度不同，以一个有功底的画家，与其透光原稿描线再慢慢改角度，不如自己打底自己换自己喜欢的角度画比较方便；手指食指尖稍有不同，直接采用相同POSE自己画比想办法描底稿方便。脸……之前我也说了画风不一样，何必描？
2、手指模仿画。同1
3、同2。食指中指间缝隙都不一样。
4、5、6 用同样POSE
7和1重复
8、书本、左手同POSE
9及以下用的都是类似pose
我是认为同样或部分的pose参考前人的图，但不太可能是描图~仿画比较实在。
学画阶段这么做的人不在少数吧~蒙着画/透底描算是下下等，看着画出来，甚至看过后自己画出来才算是变成自己的画法。
至于正式出道插画家这样做算不算抄袭……我不好评价了。
laoism 发表于 2014-9-25 18:23
我坦白说你没看懂“起哄”是一种隐晦的给你面子的说法。实际意思你看引用的上下文。
如果你懂实际意思还 ...
你不用给我面子，我脸皮厚
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-25 22:35 编辑
某人一直认死了本帖里只有一张对比图，其他那么多张对比图全部无视也是够厉害了
这是他认定的所谓「假图」，只有一张，当然目前也没找出证据是假图 ：http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... &page=4#pid26694309
这是除此之外大量的其它对比图，其中疑似被抄袭的各位大手的原图都在作者P站可以找到：http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... &page=1#pid26688016
各位可千万记得看完在下结论
本帖最后由 村雨零 于 2014-9-25 15:48 编辑
chenjicai 发表于 2014-9-25 15:19
我还以为是找人帮忙呢结果是钓鱼，还扯到智商，您老人品真好人品不好的我随便说说而已，这话乐于助人的您不喜欢听的话我就收回好了。
“找人帮忙”和“钓鱼”之间不存在矛盾——我自己会叠图的话根本不需要钓鱼。
chenjicai 发表于 2014-9-25 22:19
我还以为是找人帮忙呢结果是钓鱼，还扯到智商，您老人品真好
这种行为的基本目的就是混淆视听
无数次地贴他那一张图，无非就是为了把场面搞混，把其他人的注意力从10楼的大量举证图吸引开罢了
10楼链接我贴了很多次可能有人会觉得烦，其实也只是为了反制这种行为而已
村雨零 发表于 2014-9-25 22:42
随便说说而已，您不喜欢听我大可以改个说法。
“找人帮忙”和“钓鱼”之间不存在矛盾——我自己会叠 ...
你这种行为和碰瓷老太没啥区别，中国信任缺失就是这么来的，比起啥抄袭之类恶心多了
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-25 22:54 编辑
对了，关于榎宮祐涉嫌抄袭事件，假如有最新动态我也会更新到本帖和签名中
不管是反转打脸、确定抄袭还是慢慢被遗忘，尽可能有个交代
不过话说回来，榎宮祐在2012年时就被扒过一次抄袭，不过那次也是各方都沉默后就没了下文
可能这次的结果也不会有什么突破吧
本帖最后由 村雨零 于 2014-9-25 16:00 编辑
Tomolilly 发表于 2014-9-25 15:46
这种行为的基本目的就是混淆视听
无数次地贴他那一张图，无非就是为了把场面搞混，把其他人的注意力从10楼的大量举证图吸引开罢了
10楼链接我贴了很多次可能有人会觉得烦，其实也只是为了反制这种行为而已http://i1032.photobucket.com/albums/a409/ZeroMurasame/v13_thumb5B25D_zpsf523c952.jpg
怀疑找爹党构陷是我的自由，你不喜欢，你算老几？
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-25 23:29 编辑
我的确不喜欢，但我也不拦着你，不过我得让其他人知道整个过程
至于他们到底是选择相信你、相信我，还是选择相信自己的眼睛，已经跟你我都无关了
Tomolilly 发表于 2014-9-25 23:27
我的确不喜欢，但我也不拦着你，不过我得让其他人知道整个过程
至于他们到底是选择相信你、相信 ...
我觉得到后面laoism说得很明白了，哪些地方嫌疑大哪些地方可能是故意黑
你则只顾着抄没抄抄没抄的，感觉像是在抬杠
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-26 00:01 编辑
pgain2004 发表于 2014-9-25 23:52
我觉得到后面laoism说得很明白了，哪些地方嫌疑大哪些地方可能是故意黑
你则只顾着抄没抄抄没抄的，感觉 ...
每个人的关注点不同呗。
我的基本观点是，既然大部分都有抄袭嫌疑，那么就应该认定是抄袭。
至于一些可能是故意黑的部分，也仅仅是推特上的原PO的个人倾向问题，并不是说（假如）他有一张叠图是故意黑了，其他那么多对比图就一同失去效用 ———— 当然，这正是本帖里某些人想营造的舆论效果。
至于那些单纯的、没有倾向的、没有妄图以搅混水的方式转移大众注意力的怀疑主义者，跟我的观点并没有冲突的地方，也无从抬杠了。
本帖最后由 Tomolilly 于 2014-9-26 00:13 编辑
你认为为了洗白榎宮祐而用假图钓鱼是可行的手段
榎宮祐也认为模仿他人的画作作为商业用途是可行的手段
我不会说「什么作者就有什么粉丝」这种想当然的话
但本帖之所以存在不就是因为这些事在道德上存在争议？