三十张 发表于 2014-9-14 07:46

土宫神楽 发表于 2014-9-13 22:12
这黑的太无力了,pc版相对ps2版只是润色的程度,剧本没有大幅修改。而且这游戏的最终形态就是pc版,360版 ...

只能说志仓社长看你中二病发作干的好事。。。对E17加了大量命运石的中二设定,为Ever17留下了一个永久的360版黑历史

osk666 发表于 2014-9-14 08:24

枫舞随心 发表于 2014-9-14 21:50

E17日常不够紧凑缺点是不好传教。反正我推荐给人,没一个玩通的,我又不好剧透。
石头门是太中二不好传教。
999是没法传教给智商低的。
还是R11最好传教了。

siebten 发表于 2014-9-14 23:58

osk666 发表于 2014-9-14 08:24
e17的梗虽然很多地方有,但做得比e17更好的真没见过,
而且大部分都是e17之后的作品。 ...

来做一件对得起我头像的事……

玩过书淫之后 我觉得无论是铺梗还是剧本的构成 都比e17好

osk666 发表于 2014-9-15 07:12

hypnossz86 发表于 2014-9-15 07:32

土宫神楽 发表于 2014-9-15 09:52

枫舞随心 发表于 2014-9-14 21:50
E17日常不够紧凑缺点是不好传教。反正我推荐给人,没一个玩通的,我又不好剧透。
石头门是太中二不好传教。 ...

传教都是徒劳的

有人爱吃山珍有人爱吃海味。这是口味的区别,换了不习惯的

有人吃山珍上火吃海鲜过敏,只能吃家常便饭。这是体质问题,想享受美味得慢慢调养,不是传教能解决的

有人就是异食癖偏要食痂食完还说完爆山珍海味就要这口酸爽。你要想让他吃口正常饭,只能扭去强制医疗了。

osk666 发表于 2014-9-15 10:57

三十张 发表于 2014-9-15 12:48

siebten 发表于 2014-9-14 23:58
来做一件对得起我头像的事……

玩过书淫之后 我觉得无论是铺梗还是剧本的构成 都比e17好


这部好像也有很多玩过的人说比不了E17。。。我也觉得E17不算完美,但是上面那些认为命运石都比E17好的就真是那啥了,虽然带这些观点的都是先玩命运石、999直到最后才补E17的新人,林直孝的文笔和伏线描写真心不算多强只能写写秋之回忆4那种故事

三十张 发表于 2014-9-15 12:50

osk666 发表于 2014-9-15 07:12
这是啥?全名?

書淫、或いは失われた夢の物語。
这是真正的黄油

siebten 发表于 2014-9-15 13:46

e17有几点我不太满意的地方 而书淫则做的都非常好
1 除了可可线以外的其他线路太无聊 在你进入可可线前必须读完大量跟metafiction不相关的剧情
相反书淫做到的是 让玩家能动的将故事进行下去 通过各种选择 谜团 以及两条线路间建立的小联系让玩家去思考 甚至通过不要脸的攻略难度让玩家反复的寻找能够前进剧情的方法
2 e17事实上是依靠meta梗构成的解谜游戏 它也止步于使用meta梗来解答谜题这样的程度 但书淫是彻底的metagame 它的剧本构成以及游戏方式都是为了meta而服务的 让玩家通过名为書淫、或いは失われた夢の物語。的游戏来构筑第三个故事才是这个游戏的核心 从这个方面来讲更像是r11 因为需要玩家能动的参与故事的创作 而不是单纯的观看
3 虽然e17和书淫都做到了“只有依靠avg游戏这样的载体才能完成” 但是后者剧本和系统的契合性更高


此外两者最大的不同就是 e17即使有剧情bug 也是一款存在逻辑上解答的解谜游戏 但书淫基于主题的原因 是没有解答的

tioover 发表于 2014-9-15 17:44

三十张 发表于 2014-9-15 19:02

三十张 发表于 2014-9-15 19:10

siebten 发表于 2014-9-15 13:46
e17有几点我不太满意的地方 而书淫则做的都非常好
1 除了可可线以外的其他线路太无聊 在你进入可可线前必须 ...

很多MetaGame都是只能通过这种游戏类型,只能说这种题材更考验脚本家的能力
说到没有官方解答剧本又很强的不能忘记E17的续作Remember11,这部也是只有玩家自己才能找到自己的答案,给现在这些见“神作”就要批的人说再多也没意义
我更上面那些回复不是黑其它黄油,只是反感现在的某些新人看到不合胃口的桥段就随口来一句“不如石头门”的人

rexzhanghao 发表于 2014-9-15 19:22

这里顺便问下I/O如何?田中罗密欧都来参一脚的玩意,看过最果てのイマ的剧透就想到他是不是打过R11后就和中泽工对上电波了

三十张 发表于 2014-9-15 21:24

rexzhanghao 发表于 2014-9-15 19:22
这里顺便问下I/O如何?田中罗密欧都来参一脚的玩意,看过最果てのイマ的剧透就想到他是不是打过R11后就和中 ...
田中和中泽至少03年以前就认识,毕竟当时田中罗密欧为KID风格最奇特的夏梦夜话写了主线剧本。。。老实说我感觉那个故事的某些设定也有点影响到了后来的R11和之后的I/O

土宫神楽 发表于 2014-9-16 09:02

rexzhanghao 发表于 2014-9-15 19:22
这里顺便问下I/O如何?田中罗密欧都来参一脚的玩意,看过最果てのイマ的剧透就想到他是不是打过R11后就和中 ...

I/O发行后的一段时间,INFINITY玩家都将其作为系列作品对待的。等各路批评家对系列品头论足,为了否认E17的高度只会拿几部汉化过的游戏说事,这部就被搁置一边了。
KID解散前,中泽摆脱打越的第一部单飞作品。相比来说打越擅长科幻设定,中泽擅长感情描写和营造气氛。两者结合的巅峰就是MO2和E17。I/O重点并不是感情戏,科幻设定也差强人意,比不过ININITY前三作的高度,但胜过之后打越和中泽一系列单飞作品是无悬念的。日语有能力的话还是推荐玩一下。

fananaf 发表于 2014-9-16 14:56

莱 发表于 2014-9-13 09:59
觉得E17不够神的大概是被剧透过or玩过类似trick游戏or抱有太大期待?
当年没想太多当普通的GAL打的表示那种 ...

+10086

当初玩的时候只是抱着泡妹子的心态去玩的,完全没想过悬疑推理,然后玩了几条线之后,对于谜题的部分的胃口才被吊起来的
最后解密时候的震撼至今没有任何作品能重现

对于一开始就抱着悬疑推理目的去的人,前面日常部分的确扣分太多
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