hypnossz86 发表于 2014-8-16 20:56
12R可以补补....套用别人的话说可以体验一下什么叫作画崩坏trick.....
当初一边玩一边喷渣CG渣作画，后来打通发现这居然是构成TRICK的一环，喷了
说meta都不带海猫和君女女这两个粪(神)作。。
----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.4
surf 发表于 2014-8-17 17:32
这是因为这个论坛的人现在很多都爱端架子了，说真的你去外面不还是很多人在好好讨论游戏没把自己当评论家 ...
感觉这种说法以偏概全了。你当年看别人解释觉得有趣，其实这只是一种憧憬，和自己玩是两码事。
真实的e17，优缺点都太过强烈。它的创意足够给人以惊喜和感动（尤其是初次接触打越的人）。但假如当成神作慕名而来，又很容易被其不成熟吓走。
这和特立独行唱反调不是一码事。
12r剧情忘得差不多了 作画崩坏trick是什么？
ever17到最后我也没搞明白生命存在数的问题。
frosta 发表于 2014-8-17 13:03
特意搜了一下我前面提到的几个问题，结果愈发的有种感，感觉我对这游戏的评价变得更低了。。。
前面 ...
我也是这种感觉 前半程给了一堆悬念 结果到结尾屁都不解释,只是为了转移玩家视线。
结局确实神展开，但是完全是建立在不给玩家任何信息的基础上。 我记得当时后来还load专门去看了几个细节，结果真的一点线索都没给,顿时有种上当的感觉。
单说创意绝对可以给个赞，但整个游戏我觉得及格分都不到。
其实踢罐子和生体反应就是一个“其实这还没完”的坑你的把戏罢了，可以说是剧中人坑玩家设置的，也可以说是打越设置的，看你怎么理解了；这两个细节其实是没法一一细究的那种，毕竟它也没影响主线剧情
至于完全不给玩家信息，得了吧，连福尔摩斯系列你都不见得可以真的照推出来吧？给定有限点还有无穷多的曲线通过呢，就算给了你信息其实不过是颗安慰的糖而已，纠结这个只是一种先入为主的执念
作画崩坏trick求解释听起来好有趣的样子
善人系统比999贴心多了啊，所有选项都能JUMP密室不用重新打，PSV版的画面我觉得也是可以接受的，3ds的没见过不知道。。想殴打打越老师出续作倒是真的……
PS：E17的日常真是絮叨得太可怕了……
求崩坏trick+1
好想看剧透……
引用第88楼CrayS1于2014-08-18 00:22发表的:
引用:frosta 发表于 2014-8-17 13:03特意搜了一下我前面提到的几个问题，结果愈发......
我怎么觉得我回头再看的时候一堆的伏笔呢？
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因为少数细节问题有bug就说差，你眼角也太高了吧，除了生体数和踢罐子问题（当年kfc和日攻上讨论了很久）其它我记得都说清楚的
----发送自 Sony C6833,Android 4.4.2
本帖最后由 wjn6347xjs 于 2014-8-18 12:57 编辑
@frosta @lovehinalove@柊四四八 @柊四四八
记得trick是双视点人物长的不一样不是因为作画崩坏，就是两个不同人物对调了身份
不过我脸盲症，游戏当时并未发现这点（掩面
反正我要吐槽的也差不多了，只能说没赶上当年的讨论实在是遗憾。
E17是个好游戏，终极Trick也足够冲击，只不过无论是“故意挖坑不填”、“遍太大圆不回去”还是“扔烟雾弹忽悠玩家”，总之游戏前半程的大部分称得上谜团的内容都没解释这点，以及结局为了把话说圆各种神棍满天飞，再加上之前玩999的感受，也让我对打越实力有了个自己的评价。E17本可以做的更好，我只能这么说了
http://msp.c.yimg.jp/yjimage?q=4w9NgpoXyLHK2s1veh4WDuk8OHYwUp1vDBQO5b76WkPUqnYQGV1lBMVRyvbMG6HaMFXS_h5RrkNAbBGFj4JNm58aCy7tHthNpq8SqSr927Y7RVOGvlMOaVX1OOYps5Kl&sig=12rpo1hgu&x=125&y=170
http://msp.c.yimg.jp/yjimage?q=Cxb7ke0XyLFfsDxnxByaD1JCYa0HC17fdiBh.gTefMI.MM2YfWSU.lic1l79hRw36hz0HIDc65.FAzcyRkXbY_KTxi3uoot7mYNp50BNeHSf.vEidZAXIviQXaQOZm2EjO8-&sig=12t3sog38&x=160&y=160
作画崩坏trick
nekomimimisuzu 发表于 2014-8-17 21:55
http://msp.c.yimg.jp/yjimage?q=4w9NgpoXyLHK2s1veh4WDuk8OHYwUp1vDBQO5b76WkPUqnYQGV1lBMVRyvbMG6HaMFXS_ ...
这。。。是同一个人？
本帖最后由 nekomimimisuzu 于 2014-8-18 14:45 编辑
frosta 发表于 2014-8-18 13:57
这。。。是同一个人？
简单来说，就是上面两个分别是男女主角两条线看到的某角色，其中一条线的此角色是其他人冒充的。但两条线本来画风就不一样，所以即使出现这种玩家也只会往作画崩坏上考虑。比较坑爹的是冒充的那人本来是长http://msp.c.yimg.jp/yjimage?q=V ... r1an5mm&x=105&y=170** 右边这样的，这发色明显不一样嘛！ 最后解释记得是主角认知出现了障碍云云然后就跟变魔法一样刷的一下把头发颜色变回了本来的……
nekomimimisuzu 发表于 2014-8-17 22:41
简单来说，就是上面两个分别是男女主角两条线看到的某角色，其中一条线的此角色是其他人冒充的。但两条线 ...
虽然不想纯表
999和善人死亡都玩了，这要是不出续作都白玩了
E17日常确认一般，不过正是因为这样结尾才会让人感到震撼。R11从一开始就非常吸引，让人很想知道真相，结果
999还没玩，不是很喜欢这类的，而且听说是微型E17
话说还有什么像ever17这样不玩完=白玩了的游戏？
ever18 发表于 2014-8-18 17:15
E17日常确认一般，不过正是因为这样结尾才会让人感到震撼。R11从一开始就非常吸引，让人很想知道真相，结果 ...
如果善人死亡还能有续作的话 这个系列都可以补
我觉得故事比e17好
其实石头门那位在bdff里也玩起了meta，而且还挺成功的。e17和999都是挖坑和伪科学，但是999更过火，当然都是好剧本了，999的trick还和双屏特性有关，确实很有心思。
----发送自 samsung SC-02C,Android 4.0.4
E17哪有什么超自然
那一套理论解释的太圆满太自然了，看完一想我X简直无懈可击
E17也就头1条线玩着可能闷点，后面倒是越玩悬疑越大
即使是第一次玩，阿基米德的滚筒洗衣机线也是广受好评
可可篇根本不用评价
真无懈可击就不会从ps2版到win版再到360版改了2次剧本了,改的还偏偏就是玩家质疑的那些细节.然后360版还大量删改剧情增加紧张感要塞认为"到中盘废话太多"的玩家的嘴,再看看上面几楼的亲,正是所谓爱屋及乌有爱就能脑补就能解释就没缺点,只可惜厂家不这么想.
我是觉得完整的r11离真神作也有距离,就现在玩家考察出来的那种"核心",往好的方向去就是另一个e17,往坏的方向去就是依然打玩家一次脸,出了真结局撑死也就一个赞否两论小众神作.
12Riven还是有可以补补的，虽然不是infinity系列的作品，但是也沿用了一些infinity里的世界观设定，即使抛开伪科学设定和trick，故事节奏特别是终盘部分的展开也是非常爽快酣畅一本满足的，不过结尾又忘不了给续作挖坑（虽然不知道还会不会有）也是打越的老毛病了。
Miel 发表于 2014-8-18 19:13
真无懈可击就不会从ps2版到win版再到360版改了2次剧本了,改的还偏偏就是玩家质疑的那些细节.然后360版还大 ...
无印版之后的PS2 PE版只加了一点CG和非主线文本，还有就是PC除了PE的内容外就增加了桌面集，另外360版是命运石之门的林先生自己私自改的剧本，打越、中泽根本不看好改编毕竟360版连时光机人造黑洞都加进主线了。另外还强行用皮皮解决所谓的一切疑问，这就是5pb社长给这些坚决不代入游戏的批评型玩家服务做出的标准中二病剧本
其实为什么善人シボウ是死亡啦我一直觉得还有志望的双关。。。
frosta 发表于 2014-8-17 14:34
所以说这个游戏的核心Trick其实是“观测者”的“观测”能影响“被观测”物体？
这么一想原来空对自己“存在 ...
观测者能影响观测物体又不是什么不得了的东西，光子的棱镜实验表明观测方式甚至可以影响观测行为之前光子的行为。霍金他们鼓吹的人择理论有一个版本就是宇宙原本是混沌，当观测者出现的瞬间才开始追溯演化。
这些东西原本就是微观层面的科学理论，只不过在游戏里被套用在宏观上而已。
另外看完整整四页讨论，现在的孩子已经都不带I/O玩了啊？ 好歹也是比root double更接近infinity的作品啊
觉得E17不够神的大概是被剧透过or玩过类似trick游戏or抱有太大期待？
当年没想太多当普通的GAL打的表示那种震撼感再没一部游戏体验可比了
学长失格 发表于 2014-9-13 11:10
我是说我玩过以后觉得这个作品很不错但是没有一些人喊的那么神
然后对方就是“总之神作不解释” 这 ...
因为那些解释早就有人说过几百遍了，大家已经不想再主动给带有有色眼镜的新玩家（自认批评家）解释说了几万遍的官方设定集的资料了，就算说明白了对方只需来一句“不管如何解释我只从你们的这些话中看到了编剧的无能”
Miel 发表于 2014-8-18 19:13
真无懈可击就不会从ps2版到win版再到360版改了2次剧本了,改的还偏偏就是玩家质疑的那些细节.然后360版还大 ...
这黑的太无力了，pc版相对ps2版只是润色的程度，剧本没有大幅修改。而且这游戏的最终形态就是pc版，360版是另外的公司另外的剧本修改的。拿360版来黑真是欲加之罪