ROTO 发表于 2004-7-6 10:12

我觉得你们很无聊是吧,无聊的话我就出个话题给你们讨论

2ch有个帖子,讲的是ff7给未来rpg带来的不良影响,你们有空就想想这个问题

Elensar 发表于 2004-7-6 10:12

沙发

真.火引丹 发表于 2004-7-6 10:15

回复: 我觉得你们很无聊是吧,无聊的话我就出个话题给你

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2ch有个帖子,讲的是ff7给未来rpg带来的不良影响,你们有空就想想这个问题
嗯~roto哥真是了解我们啊~
我以为不良影响在于:人们都以为rpg=square了!(sq居然还注册了rpg这个游戏类型的专利,不过看在它没有使用过的分上也就罢了)

没了,再 发表于 2004-7-6 10:20

FF7使RPG走向了正道
斑竹可以封帖了 OVER

雪儿 发表于 2004-7-6 10:20

minichaos 发表于 2004-7-6 10:31

爱情,亲情,友情,背叛,世界毁灭等等都被FF7写光了,其他RPG没得编了……

水户天狗 发表于 2004-7-6 10:33

最初由 minichaos 发表
爱情,亲情,友情,背叛,世界毁灭等等都被FF7写光了,其他RPG没得编了……

地球早就被七龙猪之类的早期漫画毁灭了,现在漫画还在干吗

没了,再 发表于 2004-7-6 10:34

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地球早就被七龙猪之类的早期漫画毁灭了,现在漫画还在干吗 874

minichaos 发表于 2004-7-6 10:35

最初由 水户天狗 发表
地球早就被七龙猪之类的早期漫画毁灭了,现在漫画还在干吗

所以要感谢艾丽丝舍身救地球了……
这下拯救世界都不能编了……

tenji 发表于 2004-7-6 10:57

不灵的影响就在于培养了拧来疯的不良习气,不管打过没打过的喜欢不喜欢的理解不理解的,否定了FF7就是否定了RPG而且会被懂行的人耻笑为不了解游戏的真谛........反正我就是喜欢FF8,不管!

水户天狗 发表于 2004-7-6 11:01

最初由 tenji 发表
不灵的影响就在于培养了拧来疯的不良习气,不管打过没打过的喜欢不喜欢的理解不理解的,否定了FF7就是否定了RPG而且会被懂行的人耻笑为不了解游戏的真谛........反正我就是喜欢FF8,不管!

FF7造就了两批真玩家
第一批以FF为荣,第二批以鄙视FF7为荣
两批真玩家的冲突逐渐扩散到世界各个角落
最终扩散到了各个层面


血腥战争延续了整整一百年之后的今天
谁还会想起战争的最初只是两个喝醉的地精在酒吧里的一次斗嘴

ROTO 发表于 2004-7-6 11:04

你们的思路和日本人的思路不一样,你们从整体讨论,只是泛泛的想游戏的总体影响,他们思考的是游戏的具体细节部分
我说一下他们讨论的内容:装备的简化,强调表演性,过场加cg动画,增加很多与主线无关的繁琐无聊的小游戏等等
现在你们再想想

playerstation 发表于 2004-7-6 11:17

playerstation 发表于 2004-7-6 11:18

疯狂钻石 发表于 2004-7-6 11:20

最初由 水户天狗 发表
FF7造就了两批真玩家
第一批以FF为荣,第二批以鄙视FF7为荣
两批真玩家的冲突逐渐扩散到世界各个角落
最终扩散到了各个层面


血腥战争延续了整整一百年之后的今天
谁还会想起战争的最初只是两个喝醉的地精在酒吧里的一次斗嘴... 好象是华山派的剑宗和气宗之争一样.真会YY

squarefan 发表于 2004-7-6 11:27

最初由 ROTO 发表
你们的思路和日本人的思路不一样,你们从整体讨论,只是泛泛的想游戏的总体影响,他们思考的是游戏的具体细节部分
我说一下他们讨论的内容:装备的简化,强调表演性,过场加cg动画,增加很多与主线无关的繁琐无聊的小游戏等等
现在你们再想想...
装备简化了,可是之后也不是全部RPG都跟着FF7简化装备吧?如果是,那也只能说明简化装备有其存在的优势。
FF系列从来都很强调表演性,也就是煽情。
过场CG动画,随着游戏机机能的提升,迟早都会出现,FF7最多也只是推了一下。
说到“与主线无关的小游戏”,最多的绝对不会是FF7。而FF7的小游戏是不是“繁琐无聊”,见仁见智(我倒是觉得DQ整个主线都是繁琐无聊的来着……)。

squarefan 发表于 2004-7-6 11:29

最初由 水户天狗 发表
FF7造就了两批真玩家
第一批以FF为荣,第二批以鄙视FF7为荣
两批真玩家的冲突逐渐扩散到世界各个角落
最终扩散到了各个层面


血腥战争延续了整整一百年之后的今天
谁还会想起战争的最初只是两个喝醉的地精在酒吧里的一次斗嘴...
加个“史学家们”之类的词进去吧……025

水户天狗 发表于 2004-7-6 11:31

最初由 squarefan 发表
加个“史学家们”之类的词进去吧……025...

田中那种渣语气我素来是看不起的
加上那句让故事变得更可笑了023

Tifa 发表于 2004-7-6 11:33

ROTO 发表于 2004-7-6 11:35

神经病,这帖是日本人写的,管我屁事

疯狂钻石 发表于 2004-7-6 11:35

cloudcc 发表于 2004-7-6 11:36

KYO(T) 发表于 2004-7-6 11:37

最初由 疯狂钻石 发表
KOF可以发,铁拳不可以发....
恰恰相反!

水户天狗 发表于 2004-7-6 11:38

Pluto_Shi 发表于 2004-7-6 11:40

最初由 疯狂钻石 发表
KOF可以发,铁拳不可以发....

发vf吧

麦香鸡翅 发表于 2004-7-6 11:41

最初由 ROTO 发表
你们的思路和日本人的思路不一样,你们从整体讨论,只是泛泛的想游戏的总体影响,他们思考的是游戏的具体细节部分
我说一下他们讨论的内容:装备的简化,强调表演性,过场加cg动画,增加很多与主线无关的繁琐无聊的小游戏等等
现在你们再想想...

装备的简化
为了钱,吸引更多的light user,游戏公司也要赚钱。
况且我不觉得装备简化有什么不好,单机游戏不是网游,网游到是需要整n复杂的装备,帽子衣服裤子鞋子项链,就差内衣了,这样玩家沉迷于反复打装备浪费的时间就越长,网游公司赚的就多,单机不靠这个赚。
装备简化,我倒觉得很好,这样开发者可以投入更多的精力在游戏系统上了。就像ff10,虽然装备就两个一个武器一个防具,可他的系统并不简单,也很耐玩。

强调表演性
rpg本来就是一个剧,里面每个角色都在表演。
你的意思是不是现在rpg都强调电影效果?
我没觉得不好。。。重视剧情的rpg本来就是个长篇电影,剧情由n多小故事组成的就像在看长篇肥皂剧,都和电影离不开。


过场加cg动画
为什么出ps2?ps3?一个道理。以前1000快月薪叫有钱,现在5000未必算富人。这是进步。(即时演算的过场也应该加上)


增加很多与主线无关的繁琐无聊的小游戏等等
有些小游戏是真的很繁琐,但也有高趣味性的,我倒认为一个rpg的小游戏做的怎么样,直接影响他的可玩性,而且小游戏不影响你通关,不喜欢大不了不去管就好了,就像ff8,ff9的卡片游戏,我就认为这是一个非常成功的策划,而10代的水球,那真叫繁琐,如果10代水球改成we的玩法就好了。


反过来想想,如果没有ff7(我倒不是说ff7有多经典),现在的游戏会怎么样?

squarefan 发表于 2004-7-6 11:46

最初由 麦香鸡翅 发表
10代的水球,那真叫繁琐,如果10代水球改成we的玩法就好了。
反对!
水球好玩!

水户天狗 发表于 2004-7-6 11:47

最初由 squarefan 发表
反对!
水球好玩!

水球的重复程度太高,后期基本没什么难度可言
都是比应该进几个而已

xisailuo 发表于 2004-7-6 11:49

最初由 水户天狗 发表
FF7造就了两批真玩家
第一批以FF为荣,第二批以鄙视FF7为荣
两批真玩家的冲突逐渐扩散到世界各个角落
最终扩散到了各个层面


血腥战争延续了整整一百年之后的今天
谁还会想起战争的最初只是两个喝醉的地精在酒吧里的一次斗嘴...
我就是那在血战中如鱼得水的无名氏

疯狂钻石 发表于 2004-7-6 11:49

最初由 Pluto_Shi 发表
发vf吧 VF?我觉得最该发的就是DOA.

麦香鸡翅 发表于 2004-7-6 11:50

说真的,玩水球就像看高达w,翻来覆去都拿几个动作特写,如果改成完全手动的话,那水球这个游戏就无敌了。

然后一切 发表于 2004-7-6 11:52

楼主真无聊

疯狂钻石 发表于 2004-7-6 11:53

最初由 麦香鸡翅 发表
说真的,玩水球就像看高达w,翻来覆去都拿几个动作特写,如果改成完全手动的话,那水球这个游戏就无敌了。 全手动也只是用速度快的拖人而已.

heimu 发表于 2004-7-6 11:54

最初由 麦香鸡翅 发表
装备的简化
为了钱,吸引更多的light user,游戏公司也要赚钱。
况且我不觉得装备简化有什么不好,单机游戏不是网游,网游到是需要整n复杂的装备,帽子衣服裤子鞋子项链,就差内衣了,这样玩家沉迷于反复打装备浪费的时间就越长,网?...
FF10的装备系统不是烦琐,是无用。从头到尾除了改造最终防具和捕捉武器,就再也没碰过。水球繁琐?偶只觉得无聊,闭眼睛都能...

雅格特 发表于 2004-7-6 11:54

最初由 ROTO 发表
你们的思路和日本人的思路不一样,你们从整体讨论,只是泛泛的想游戏的总体影响,他们思考的是游戏的具体细节部分
我说一下他们讨论的内容:装备的简化,强调表演性,过场加cg动画,增加很多与主线无关的繁琐无聊的小游戏等等
现在你们再想想...


但我看不出来有什么不良影响。。而且这些也不是FF7开创的。。。。

仅仅走走主线的RPG是不存在的。。。要说烦琐的和细微的东西,英传和传说系列比较突出

pacman 发表于 2004-7-6 11:55

反正是FF的战斗让我无法忍受的,其他的原因嘛,没有深入过,不知道。

麦香鸡翅 发表于 2004-7-6 11:59

最初由 雪儿 发表
盲目提高了游戏开发的成本和周期,而且并非一倍两倍
这个问题是存在的

只是不是很明白其他厂商为什么一定要效仿 提高开发成本和周期是必然趋势,和ff7无关。

成本和周期直接和游戏容量划等号,你现在愿意在ps2上看到sfc的画面吗?那个周期短成本低,先不说将来ps3的25g蓝光盘,就说现在的dvd,如果只有成本低的游戏,干吗要用这么大的载体呢?开发周期变长,成本变高,这个可不是只有rpg才这样。社会趋势。

存在即合理,突然发现这个主题有点无聊。

麦香鸡翅 发表于 2004-7-6 12:00

最初由 疯狂钻石 发表
全手动也只是用速度快的拖人而已. 我的意思是完全改成we的玩法,we可不是只有速度快的球员吧,至于如何开发,我还没想好。。。交给s-e的开发人员了。。。

麦香鸡翅 发表于 2004-7-6 12:04

最初由 heimu 发表
FF10的装备系统不是烦琐,是无用。从头到尾除了改造最终防具和捕捉武器,就再也没碰过。水球繁琐?偶只觉得无聊,闭眼睛都能...... 我可没说ff10装备系统繁琐,你回错贴了吧?
我只是说系统不简单,为了说明装备的简化并不会造成系统的单调,至于你说的无用,可能因为ff10的难度很低吧。

克利希那 发表于 2004-7-6 12:06

最初由 KYO(T) 发表
恰恰相反!
说3D
还轮不到铁拳
VF
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