《最终幻想15》英文配音正式开始，全球同步发售？

w酱

cyberalogo 发表于 2014-2-18 00:13
这么强调FFXV的世界观是按新水晶传说来做，是不是意味着雷姐要在FFXV出场呀。 ...

零式也是新水晶神话，雷姐也就走错片场配音个OP旁白而已的程度

karma

vincentyun 发表于 2014-2-18 08:46
FFX就有鸟山球，为什么FFX好端端的没有作死？

FFX自由度还是比FF13高。

FFX的时候也有其他人，比如战斗系统的土田，音乐的植松，还有剧本的野岛。

FF13也有土田，但后面几作土田也走了。

yarlando

vincentyun 发表于 2014-2-18 08:46
FFX就有鸟山球，为什么FFX好端端的没有作死？

因为剧本是野岛写的啊.

ZAKU

日厂唯一画面像样的次世代游戏，而且还不知道要拖几年

Kesons

Square Enix 相信来自FF13系列的主要人物雷霆有非常多的FANS。

事实上，根据FF13导演鸟上求的说法，雷霆非常受钟爱，所以她很可能将会在SE未来作品中得到客串出场机会。

“我们知道雷霆是个非常受欢迎的角色，即使和其他《最终幻想》的角色相比也是如此”鸟山求告诉Siliconera，“所以也许雷霆会出现在以后其他的《最终幻想》游戏中，但不是作为主角，而是客串性质的。”

但雷霆真的那么受欢迎么？FF13系列的评价非常极端化，我们已经看到很多对这位粉红色主角的负面评价，但很难衡量那些网络舆论正确性，所以kotaku做出了下面投票调查。

最终幻想的FANS们，大家真的想在未来作品见到更多雷霆？（下面投票结果截止LZ发帖时间，后面随时可能会有变动）

不想  57.99%  (11,597 票)

不关心  22.18%  (4,436 票)

想  19.82%  (3,964 票)


总票数: 19,997
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著名论坛NEOGAF也有一个联动投票
最终幻想的FANS们，大家真的想在未来作品见到更多雷霆？（同样截止编辑时刻数据）

想  154  12.42%

不想  1086  87.58%

Musica

想起当年和朋友一起在教室看fami通，讨论ff13、Agito和Versus的青春岁月…

ingkouen

FF现在这个新水晶神话真是看不下去。

点男

高中在教室里放FFV13的预告片很多妹子来围观

现在都大学毕业了...

魂狩?月

vincentyun 发表于 2014-2-18 08:46
FFX就有鸟山球，为什么FFX好端端的没有作死？

因为当时上有小胡子和北濑
剧本是野岛写，野村只是个单单的美工，音乐有植松和滨涡和仲野

鸟山在X上只是个事件演出而已，而X-2是他初导演作，他就已经开始暴走了

雷霆这个，其实有个很好的词语形容吧，玛丽苏，这还是描写的功力问题，如果你写得好的话，为什么会让人觉得玛丽苏呢？
（现在日本玩家都在担忧另一个女性角色成为玛丽苏，这个角色我暂时不想说是谁，都是泪）

karma

bando 发表于 2014-2-18 20:42
呵呵，土田
顺便，FFX的事件演出导演就是鸟山求
自由度？LRFF13很明显，一切对着FF嘴巴上喊着自由度的人 ...

bando我想问问你对LRFF13的评价如何。

自由度问题上，FF13受到的玩家批评非常重，这也是事实。FF12自由度就挺好，虽然里面有我不喜欢的刷刷刷成分，但的确挺好。
列举土田并不是说FF13战斗系统很好，只是说FF10的战斗系统还是颇受好评的，而且被不少的游戏借鉴了。因为问的是FF10为啥有鸟山求还很好。

FF13也有土田但FF13战斗系统的确不是很出彩。土田以前也有其他不错的战斗系统，只能说FF13里是做得比较栽跟斗了。

当然，一个这么大的游戏项目，把功过完全归罪于一个人肯定是不全面的。

无幻

出了就买ps4

karma

逻辑上来说，一本道还是要和其他方面分开谈。

因为也许是我个人感受的差异，FF12整个系统虽然创新而且有意思，但没有单机游戏节奏里比较常见的直接的人机指令交互产生的快感，操作上隔了一层几乎全自动的gambit，看起来和玩起来都有点隔阂感。而与这样的玩法搭配得最适合的，是对环境的探索，地图很精细，玩家可以把注意力放到探索上，而不是之前踩地雷这种战斗和地图探索割裂的玩法。如果地图一本道的话，绝对要失色很多。FF13整个游戏内容到平原之前不够丰富多样的确是一本道被指责的重要原因，但如果内容丰富多样，其实也就不算是很“一本道”了。

FF13剧情受到的指责也是剧本上的缺陷为主，剧情演出上还是赞誉为多，负面意见主要集中在角色行为不够现实或者成人化，有点贴近日剧那种比较夸张的感情表达，这一点其实算是风格喜好问题。

回到FF15，如果是很多年以前野村承诺的大地图外加王国之心式的动作战斗，自然是很有成功的潜力，而且野岛的剧本的确在人文精神和角色刻画上很出彩。打击感什么的，毕竟卡普空只有一家，其他动作游戏还是活得下来。

zhouaa

karma 发表于 2014-2-21 11:29
逻辑上来说，一本道还是要和其他方面分开谈。

因为也许是我个人感受的差异，FF12整个系统虽然创新而且有意 ...

FF13最大的短板确实是在剧本上，每次听主角开口说话我就烦躁不已，不过演出（除CG）我觉得也比较普通。

这方面的正面例子我想举一下最近的龙背3。
同样是一本道，同样是不好好讲故事，甚至角色间的对话全部都是各种黄段子插科打诨填充过去的。
我本身也不是什么黄段子爱好者，但这游戏真是一上手就放不下。
这个的前提还是游戏本身世代之耻的画面和视角飘得不行的这种情况下。

台词写作，音乐，演出方面的出色发挥功不可没。

魂狩?月

引用第53楼bando于2014-02-21 05:47发表的  :
引用:引用第50楼魂狩?月于2014-02-20 21:12发表的  :引用:vincentyun ......

你知不知道玛丽苏到底是什么意思？
或者换种说法，这里的玛丽苏就是指角色万岁，喻以贬低别的角色来抬高某角色。キャラマンセー，这样说总算很明确了吧？


雷霆玛丽苏是我乱说？那为什么外站很多人都不幸和我有共同想法？都成女神了谢谢，哪个主角有这种待遇？香草也好不到哪去，但是香草还没到鸟山球亲女儿的待遇，同理的其实还有野村，他们都是控制不住对角色喜爱就会造成一贬一抬的人，这种做法其实为角色非常招黑。不过野村这个毛病主要出在王国心上，暂时其他地方还可以说是控制的住，除了对克劳德的亲儿子行为。

我对ff系列，其实很多时候是和你站在一条线上的，所以对s1有些人那种胡搅蛮缠，看了都是只能想笑，不过这也改变不了ff的地位所以就当笑话看表演，为ff说的话也很多了吧？光为8都不知道说多少次了，虽然现在因为时间关系很少来论坛，但是发言也都还在，这个我也都不怕人去看

我一贯认为ff是业界标杆，事实也是如此，创作的奇迹是无法超越的，这个想法以后也不会变，有傻子随便造谣炮轰我也一定会去说话。但是这不妨碍我在整个系列内有小小的个人偏好，很遗憾，往往是有鸟山插手的作品，我都会面露难色，虽然这个作品目前也就两个。鸟山这个人在剧情上真是不咋地，难道连这个我也要违心的称他好？他从圣龙传说就开始犯病了好不好。我对他插手的作品怨言还有很多，但是我暂时不想说，这其实已经给他留了很大面子了，毕竟他其余的地方我又没有否认，否则光凭他在x-2的暴走，我就可以喷他一百年。不过尽管如此，我也肯定他想给X-2HE的心意



----发送自 STAGE1 App for Android.来自: Android客户端

wwwwww111

只有野村爸爸才能拯救FF

魂狩?月

wwwwww111 发表于 2014-2-21 13:48
只有野村爸爸才能拯救FF

这种说法老实说听多了也很烦……

正经的说，只要是玩过FF整个系列的，都不会对小胡子的卓越贡献有任何疑问

小胡子因为自己的“梦”搭上了整个S社和ff这不假，但他的作品，的确是有现在的ff无法模仿的味道。何况，说出这种话的人，把北濑往哪搁？

wwwwww111

魂狩?月 发表于 2014-2-21 13:55
这种说法老实说听多了也很烦……

正经的说，只要是玩过FF整个系列的，都不会对小胡子的卓越贡献有任何疑 ...

兄台我又没说坂口小胡子

X9999

zexal5ds 发表于 2014-2-21 18:00
FF14有春哥？

----发送自 STAGE1 App for Android.

有。
作为活动形式登场。
http://jp.finalfantasyxiv.com/lo ... /Lightning_Strikes/

魂狩?月

因为雷霆塑造的不讨人喜欢啊，唉，我上面不都说了吗我觉得你都没仔细看。雷霆都成“女神”了，这还不明白我真是没办法说了。自己封的“女神”，和玩家默认承认的“女神”，完全不是一个概念，也不可能达到同样的效果，制作者如果一味只顾着想推行自己喜欢的人物而不顾及别的人物，那么同样会遭致不喜欢这人物的人的反弹

这就是鸟山的问题，除此之外没别的。鸟山水平就那样，故事写不好而是卖人物衣服（X-2也是这样换装，结果被人批评成什么样了），当年圣龙传说也是搞NTR爆点恶心人，挖眼球却不注重挖掘人物的内心，或者是在这上面存在断层，只知道片面的去捧这个人物，谁能对这样的角色有共感啊……

楼上不也有人说了，就这样还要把雷霆往别的系列塞，别的系列的粉丝能忍？人家有自己的主角呢。对于不喜欢雷霆的玩家来说，操作她都是痛苦，更别提别的了
野村在克劳德的问题上犯的也是同样的问题，都是用力过猛，不过比起克劳德，王国心系列的索拉这个问题更加严重，但这是别的故事，就先不说了

说真的正是因为有以前的FF，所以我一直觉得鸟山别碰剧本了，即使我再FF脑残粉我也得承认他写的剧本真心很一般，塑造人物的功力也非常一般，还老爱生拉硬扯造词，这其实是大忌啊。13我整个人打得毫无感动，一直在期待让我感动的点出现可到最后也没感动起来，而这在以前的FF简直是不可想象的，以前的FF无论如何都会有感动我的名句和场面，无非是哪个更多哪个相对稍微少一点而已。就这样还是剧情策划出身，简直传奇

不过我也说了，我对鸟山的意见主要就集中在剧情和他的暴走上，除此之外暂时不发表意见

魂狩?月

那你就捧高鸟山求吧，但鸟山就那样，这不是我定的，而是你自己不愿意承认的结果。有兴趣的人也可以看看这个讨论串（需代理）http://t.cn/8FEN6la，自然知道鸟山这个人有多狂妄和多没有民意基础


谁要跟你玩销量评分股价？玩家的评价才是最真，你当然可以认为所有的玩家都在迫害鸟山求，但鸟山的评价还是不会变，他不擅长的东西仍旧不擅长。13的卖气也确实一作不如一作，如果鸟山真那么神，应该是一作高于一作才对，是不是要说这也是迫害？然而这只是冰冷的客观数据，你是不是认为不带任何感情的说一下客观数据也是“谈销量评分股价”？也是埋汰？是不是连说也不可以说了？你选用抬杠的手法让讨论无法进行下去有意义吗

有营养的东西我已经说很多了，是你选择性无视而已，只因为你觉得雷霆还不错，你就认为觉得“塑造有问题”的人都是在贴标签，我一个人就算了，那么多人都是要迫害雷霆和鸟山？她和鸟山是谁呀？大家都闲的吗？这是中世纪吗？

你这会又说X-3是rumor了？那刚才拖10出来躺枪是干嘛？是觉得10卖的比13好太多你难受了？话题一开始不往这拉不什么事都没有了吗？

你觉得进步，我觉得退步，这方面没什么好说的，我针对13别的也不多谈，谁瞎批评13的进步我也有异议，比方阵型系统我就觉得挺好玩的，lr的时钟我也觉得没什么没搞清楚就批评这个的话简直无脑。但我还是要说，13的剧情，作为被FF捧高了标准的人而言，真心一般，这个是再怎么洗脑，也无法欺骗自己的。相反正因为见识过了那么多FF的好故事。能够满足于13，才更令人悲哀

补充一下：我不是把雷霆贬低到一文不值，也没人有这意思，我只是说“她塑造的不好”，而为什么会这样，“是鸟山的问题”，“鸟山太爱亲女儿不遗余力的推她”，FF系列里与雷霆性格相仿的角色也有不少，为什么人家就不会给人这种感觉？同样英气型的（当然性格不一致），云芳还比雷霆塑造的好一些呢

你说要“贬低一文不值”，那是你扣给我的帽子，我不要，你拿回去给别人戴吧

treexper

虽然我只玩了13无印，但是我想说的是奶挺傲过头了，最开始因为人设和这种英气十足的性格喜欢她，但是作为一个男人来讲，正式这样性格的人，看到她脆弱，可爱的一面，才会让人更加心动。但是这样的描写太少，她从头到位好像表情都不会有太大的变化，白开水式的表演。

我以前从来没有玩过FF，但是第一眼看到奶挺的海报时就喜欢上这个女主了。记得游戏快发售的时候，印有奶挺的饮料罐买了一墙壁，把公寓边上一个familymart的库存全买来了（只买奶挺的）。但是玩完游戏，我只能摆一个的表情。

魂狩?月

treexper 发表于 2014-2-21 22:01
虽然我只玩了13无印，但是我想说的是奶挺傲过头了，最开始因为人设和这种英气十足的性格喜欢她，但是作为一 ...

所以说这就是鸟山的塑造问题啊，我想说的就是这样而已

不是说要她脆弱可爱，毕竟要怎么写人物是作者自由，而是说塑造的能够让人觉得：“啊，原来她（他）那个时候是这么想的才会这样啊”就行了，只要能做到这点，我觉得要让玩者代入人物并不难，并且这样子，玩家也才更好对角色感同身受，更好主动去理解剧情和人物是怎么回事

现在就好像只是在看一场与自己无关的表演，并且实在也称不上是多么跌宕起伏，如果你对这表演有兴趣就罢了，如果你对这表演感到自己无论如何都无法融入进去，那难道还要一直洗脑自己“我是舞台上的一份子”吗

再举个可能不那么恰当的例子，squall某些方面与雷霆是挺像的，squall为什么就让人觉得鲜活？因为游戏中不遗余力的表现他除了面瘫，英勇这些表面以外的其他方面，比方心里吐槽役，比方遇到一些突发事情窘迫的反应，他面瘫不爱说话，但他各种表现都有，才会让人觉得“原来这个角色是这样子嘛~”，以此觉得他肯定不是个单单只会装酷的角色

iou90

treexper 发表于 2014-2-21 22:01
虽然我只玩了13无印，但是我想说的是奶挺傲过头了，最开始因为人设和这种英气十足的性格喜欢她，但是作为一 ...

说到我心坎里了 看第一个FFB的宣传pv时感觉挺爷肯定是个“丰富”的角色 更我联想起ffVI主角 结果很伤心 事与愿违 事实玩过FFB除了香草与她伙伴背后的事情 其他主角也都比挺爷给我的印象多 比如黑叔叔与小儿子 可怜的小雪弟弟与没妈的哭孩子霍普...至于挺爷 ... totally blank

zhouaa

雷霆这个角色就像我刚才说的，角色的设定是通过一遍又一遍的灌输强加给你的，而不是一点一滴的积累让人感受到的。
当然你也可以理解为这是描写雷霆自己内强中干，通过给人灌输来掩饰自己真正的内心。不过这个理解我不买账


另外，LRFF的主题应该是救赎与新生吧。LRFF的支线氛围是很不错，但论斤卖的希望着实有些让人不是那么舒服

iou90

魂狩?月 发表于 2014-2-21 22:20
所以说这就是鸟山的塑造问题啊，我想说的就是这样而已

不是说要她脆弱可爱，毕竟要怎么写人物是作者自由 ...

思考二的例子举的太棒了 就得这样才能成为一个故事的主人公

一开始与基友决斗的cg 以及后面的执著 暗暗在意女主（其实从很一开始就是了）到后面夕阳下love grows（这时对女主吐露心声，也只有此时思考二能说出这些话：squall is an unfriendly, introverted guy 再多说点 这时思考二的内心吐槽是最感人的：it's really far) 与长辈对话时的年少轻狂（but please do not interfere）其实思考二不仅仅喜欢脑内吐槽 对伙伴儿时不时也贫个两句（火车里吐槽zell: thank you mr.know-it-all-zell） 还有游戏后期沙滩上5个伙伴们掏心窝子的谈话 可以说是ff里几个最温暖我内心的场景之一了





最后，估计是ff8最“随便”也最经典的台词了XDDDD

绝霜

今天两贴讲到FFB。B的故事没有讲好，所有感动我的地方，都是滨涡的音乐和精美的画面烘出来的。另一方面，也是当初PV剪辑太神让人无限遐想，最后实际成品落差巨大。

魂狩?月

bando 发表于 2014-2-21 23:12
我没拦着你拿销量出来说事，我也没拦着你代表所有玩家，更没拦着你喷鸟山，只不过不要试图用这套来说服我 ...

天了嚕，這番話足以可見你根本就沒看人說什麼就給人貼標籤，那麼我可不可以說你很蠢？嘴巴放乾淨點，大家還能討論

我說你，我到底否定13什麽優秀和進步的地方了？你是不是壓根就不看我打什麽字的？我說13劇情人物塑造一般不好，就是否定13優秀和進步的地方了？再怎麼能給自己洗腦的人也不會夸13的劇情好好好吧？不然其他人應該早就開始反駁我了啊？也早就該開始給我講講“13哪裡感動我”，“哪裡寫的很棒”也好讓我重新審視啊？針對13公認優秀的地方我可有說過一個不字？我認識玩13的人海了去了，哪個也沒到你這種地步。大家還不都是“哎下次劇情寫好點就行了”，或者“我還是挺喜歡13劇情的”。你倒是看別人說一下13的不好（還只是單單是劇情上的），就好像天塌下來了一樣，非要拿13的短處去和別人的優處比。一定要說人家都是貼標籤，帶著批判的眼光和心態？你能讀心么？你已經給我扣了三項帽子了。还是你觉得这里的人都在喷13？

舉X-3更八竿子打不著關係，只能證明你是自己畫耙子在打。因為很多人對雷霆無感根本就是因為雷霆自己塑造的不好這麼一個簡單的原因，這到底關什麽“討厭一樣東西的原因是另一樣東西”的事？你到底有沒有看人在說什麼？

是不是キャラマンセー（我前面不是说了吗这个更合适）自己去拿相關詞語搜一下自然知道，自欺欺人有什麽意思，或者說，被害妄想別那麼重，只是在說13的劇情，你到底是怎樣才能認為“連FF13這三作優秀和進步的地方都要否定”？說到這我想問你，你是不是只打過FF13？