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楼主: Ventose

[新闻] 宫崎骏:动漫产业沉沦是因为业内死宅充斥

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发表于 2014-2-4 21:44 | 显示全部楼层
老宫早晚是要死的。
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发表于 2014-2-4 22:20 | 显示全部楼层
死宅毁了动漫产业?
真按老宫的做法来,动漫产业根本就不会存在
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发表于 2014-2-4 22:28 | 显示全部楼层
老宫才是异端,才是恶魔
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发表于 2014-2-4 23:29 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 02:57 | 显示全部楼层
宫崎骏老头做的跟动漫有一毛钱关系么
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发表于 2014-2-5 03:09 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2014-2-4 18:49
我擦,这新闻传两下就把结论化作原因了。
原blog:因为做动画的人不愿意观察,所以业界变成了宅的巢穴。
转 ...

原Blog的话的确是很有道理,就说七八十年代时期的日本ACG从业者。有从各行各业干过来的人,动画和漫画涉猎题材都很广。现在很多量产的作品一看就是闭门造车憋出来的,半桶水瞎晃还沾沾自喜。
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发表于 2014-2-5 03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-2-5 03:36 编辑


没死宅这个群体就根本不会有什么11区动漫产业
直接被好莱坞、美剧还有韩流碾压至渣的节奏
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发表于 2014-2-5 03:38 | 显示全部楼层
美术民工 发表于 2014-2-4 19:53
动漫产业我是不知道啦,废萌死宅把日本游戏业都毁了好不好

得了,日本游戏业自己傻逼放弃PC导致高清时代技术直接落后一代还有脸把屎盆子扣死宅头上
没了小黄油估计日本人都不知道PC还能做游戏了。
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发表于 2014-2-5 04:38 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2014-2-5 03:09
原Blog的话的确是很有道理,就说七八十年代时期的日本ACG从业者。有从各行各业干过来的人,动画和漫画涉 ...

现在一堆编剧和漫画家,明显就是除了动漫外加轻小说和gal什么都不接触的。

老虚他们几个之所以能拔尖,也是因为涉猎真的相当广。
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发表于 2014-2-5 04:44 | 显示全部楼层
鸡蛋灌饼 发表于 2014-2-5 03:34

没死宅这个群体就根本不会有什么11区动漫产业
直接被好莱坞、美剧还有韩流碾压至渣的节奏 ...

日本动漫产业成功之处在于很好的调教了受众,也就是死宅们的口味,然后这批死宅又反回来成为了液内。

问题在于任何东西,反复近亲繁殖,没有新鲜的基因进来都是要退化的。
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发表于 2014-2-5 05:45 | 显示全部楼层
鸡蛋灌饼 发表于 2014-2-5 04:38
得了,日本游戏业自己傻逼放弃PC导致高清时代技术直接落后一代还有脸把屎盆子扣死宅头上
没了小黄油估计日 ...

废萌玩家表示他说的应该是擦边球类的游戏 比如闪乱 之类的

他的观点估计是废萌玩家顶走了核心玩家  
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发表于 2014-2-5 06:56 | 显示全部楼层
就没人注意最后一局吗?
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发表于 2014-2-5 07:37 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 08:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-2-5 08:20 编辑
hoh 发表于 2014-2-5 04:44
日本动漫产业成功之处在于很好的调教了受众,也就是死宅们的口味,然后这批死宅又反回来成为了液内。

问 ...

更大的问题是这不是日系ACG这一个产业特有的现象,整个日本的产业基本都这个德行:闭门造车然后被人车翻。
也就ACG靠着文无第一的特点混下来了。
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发表于 2014-2-5 08:19 | 显示全部楼层
kitagawa 发表于 2014-2-5 05:45
废萌玩家表示他说的应该是擦边球类的游戏 比如闪乱 之类的

他的观点估计是废萌玩家顶走了核心玩家  [s: ...

核心玩家流失任地狱功不可没。
当初自以为是在开辟蓝海市场,到头来全成了怒鸟等各种手游的菜。
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发表于 2014-2-5 08:22 | 显示全部楼层
huokok 发表于 2014-2-5 06:56
就没人注意最后一局吗?

iPad那不是什么新货了。
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发表于 2014-2-5 08:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 08:37 | 显示全部楼层
饮食文化的没落都是因为你们喜欢吃快餐

说得很好,但是没有任何意义 =_=
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发表于 2014-2-5 08:38 | 显示全部楼层
spacerunaway 发表于 2014-2-4 18:47
口号喊的倒是不错,不过动漫界要都是您老人家那样的东西我肯定看个10几部就不看动漫了。
不过动漫产业沉沦 ...

可是目前所谓的“观众”目标客户群太小了
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发表于 2014-2-5 08:54 | 显示全部楼层
鸡蛋灌饼 发表于 2014-2-5 03:38
得了,日本游戏业自己傻逼放弃PC导致高清时代技术直接落后一代还有脸把屎盆子扣死宅头上
没了小黄油估计日 ...

关PC半毛线,顽皮狗出pc?
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发表于 2014-2-5 09:13 | 显示全部楼层
老师你在针对文豪吗?
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发表于 2014-2-5 09:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-2-5 09:28 编辑
ub001 发表于 2014-2-5 08:54
关PC半毛线,顽皮狗出pc?

我说日本游戏业你给我找个在加州创建的公司?真出息啊
PC业界从04年的Farcry就Shader满地走了,日厂那种只盯着游戏机搞开发的要到06年才能玩上支持Shader的系统。感情落后这两年时间不算事儿啊。

顺便一提:如果日本人没那么自负05年就开始研究XBOX 360估计也不会搞得那么惨。
自称第九艺术的游戏是比任何其他艺术都依赖科技的。
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发表于 2014-2-5 09:40 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 09:46 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 09:55 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 10:01 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2014-2-5 09:46
“艺术家”?
只有中国人才喜欢满怀敬畏地说什么“艺术家”,才喜欢满眼憧憬地对着“阳春白雪”流口水。
...

艺术家起码有自己在搞独一无二艺术品的自觉和要求,而业界流水线知道自己生产的是一个个快速消费品。你讨论艺术家的定义就和伊格尔顿讨论文学的定义一样,这种东西没个结果的。
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发表于 2014-2-5 10:04 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 10:17 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2014-2-5 10:04
很多被当时批评家抨击“生产快速消费品”的人日后一样被历史正名为艺术大师
比如理查施特劳斯,杜尚等等
...

音乐我不懂不予置评。二战后艺术的地位么历史自然会给公论,我个人是觉得和虚无主义、伤痕文学一样都是未来会被遗忘的东西。
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发表于 2014-2-5 10:18 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2014-2-4 18:49
我擦,这新闻传两下就把结论化作原因了。
原blog:因为做动画的人不愿意观察,所以业界变成了宅的巢穴。
转 ...

如果宫崎骏的原意真是这样的话,那我觉得还是有些道理的
虽然我不同意宫崎骏对otaku文化带有偏见和歧视性的某些意见(比如批判声优什么的)
但是如果以后动画真的都只剩下卖萌卖属性,剧情局限在ACG圈里的经典老梗来回抄的话,
其实也会变得没意思的
宫崎骏所说的观察真实世界,其实是好故事的重要来源
这个道理就和真实的历史事件经常比小说家的虚构更精彩更不可思议一样
眼界更开阔的作者确实更容易写出好故事
而努力创作好故事和喜欢萌属性本身并不矛盾
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发表于 2014-2-5 10:25 | 显示全部楼层
宫老 等我的片子拿了奥斯卡后 可以指定一家公司强制解散么
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发表于 2014-2-5 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 10:34 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2014-2-5 10:04
很多被当时批评家抨击“生产快速消费品”的人日后一样被历史正名为艺术大师
比如理查施特劳斯,杜尚等等
...

其实也不好这么说,宫崎骏并不是一个喜欢炒冷饭的人
“龙猫这样的作品有一部就够了,”这是他亲口说的
包括一直不愿做《风之谷》的续集,其实也是如此
从《风之谷》到《起风了》,作品的题材还是多样的
当然你要说所表达的思想缺少变化,那倒可能确实如此
因为这些就是他始终坚信并希望传达给观众的东西
这反而证明了不是迎合观众需求的快餐,而是试图让观众通过作品接触自己的思想
流水线那就更称不上了,吉卜力是手工作坊还差不多
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发表于 2014-2-5 10:44 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 10:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 美术民工 于 2014-2-5 11:04 编辑
鸡蛋灌饼 发表于 2014-2-5 08:19
核心玩家流失任地狱功不可没。
当初自以为是在开辟蓝海市场,到头来全成了怒鸟等各种手游的菜。 ...

怒鸟虽然不算平时说的硬核游戏,也应该归类到传统游戏里吧(本来就是抄更早的FLASH小游戏的)
十几年前几年如一日玩泡泡龙的大妈和妹子有的是,见有多少人喷了?连连看被喷是因为本身实在太蠢
现在骂手游骂的是F2P机制和病毒营销,这点上手游吸引了以前属于网游和端游的仇恨而已

近年移动平台刚开始靠廉价小游戏升温的时候,对行业还是很有积极意义的
那之前数年中:
高清数毛神教崛起——》开发成本水涨船高——》大型游戏公司垄断行业——》游戏业一趟死水

和嗡嗡嗡一样,移动平台的兴起和独立游戏发行渠道的不断完善,对游戏业来说是一场大革命。虽然目前来看似乎失控了,造出了很可怕的东西,但不得不承认这种发展有其必然性。当时中小型公司面临着吃不上饭,要么死/要么被收购然后这死两种选择。这时突然出现了一片新大陆,即使不为投机,仅仅只是为了活下去也会选择登上去放手一搏的。
中间还有个叫做掌机的桥连着,不是只想出掌机游戏,是只能出掌机游戏。现在掌机被冷落无非是因为拔吊无情过河拆桥而已。

结果发现有金矿。蜂拥而来的淘金者们用铁锹挖,挖到的暴富变新财阀挖不到的饿死。大财阀们则直接开着挖土机在挖。
因为是金矿,所以聚集着各种投机倒把三教九流的人才是正常现象,甚至骗子数量比真的淘金者还多。《——现在总有种群魔乱舞的感觉,就是因为处于这种状态。
至于矿储量有多少,还能挖到什么时候,不知道。但混沌的状态也带来了活力,新的规则正在成型中,未来好坏很难说不一定是越来越糟。

日本呢,以前高清枪枪枪比不过,各种借口。OK,接受。
现在除了氪金手游活的很滋润以外,传统游戏(GAL当然不算啦)在哪?除了给游戏套废萌皮和请声优还会干什么?以前说鬼佬只会做3D,现在连2D独立游戏都能从数量和质量上抽得那些所谓日式游戏前仰后合——尤其是那些独立游戏往往还带着日式传统游戏的影子。这和自称发明火药却被洋枪洋炮暴打有什么区别。
总之日本游戏市场这么畸形都是买单的死宅的错啦!任地狱才是站在时代的前沿

什么!抬头一看发现这是漫区!?
私货:立绘都没有的魂系列超有趣,谁玩谁知道,不信看游戏区讨论量和讨论质量。
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发表于 2014-2-5 11:05 | 显示全部楼层
美术民工 发表于 2014-2-5 10:48
怒鸟虽然不算平时说的硬核游戏,也应该归类到传统游戏里吧(本来就是抄更早的FLASH小游戏的)
十几年前几 ...

最近套废萌皮第一个就得把compile heart拿出来婊
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发表于 2014-2-5 12:45 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 12:52 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-5 13:13 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2014-2-5 12:52
思想缺少变化不是最主要的问题,毕竟宫崎骏从年轻时就是有名的思想激进,这么多年一直托物言志同样的激进 ...

老爷子突破还是很多的,比如《红猪》和《起风了》,《千与千寻的神隐》融合日本传统文化也是很大的变化。

吉卜力的技术革新一般是吉卜力另一位支柱高田勋在做,比如《我的邻居山田君》和《辉月姬》。
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发表于 2014-2-5 13:17 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2014-2-5 12:52
思想缺少变化不是最主要的问题,毕竟宫崎骏从年轻时就是有名的思想激进,这么多年一直托物言志同样的激进 ...

我懂了, 新房才是艺术家
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