魔界战记4R更新 1.10版，修复bug数未知

GMJ

antiultima 发表于 2014-2-17 11:02
查4的wiki，经验、玛娜、金钱都是“効果範囲のキャラを倒したときの経験値が上昇        ”
应该是只要敌人站在 ...

顺带试下，巨大化后的十字占地是不是只要1格在颜色上就享受，5格可以叠加。。
不说练级占5格可以500%经验

到时候道具界的话一脚踩上5个20%伤害不是直接自杀了么
或者夸张点脚下同时踩到 一击死，防御-50%，伤害20%，沉默，攻击-50%，等不同地形的时候如果不是同时起作用那怎么算优先级。

antiultima

GMJ 发表于 2014-2-17 11:13
顺带试下，巨大化后的十字占地是不是只要1格在颜色上就享受，5格可以叠加。。
不说练级占5格可以500%经验 ...

应该可以叠加，[剧透] 风花和死亡子的追加剧本最后一关就是敌lv+10%x4+巨大化魔物 [剧透结束]

antiultima

GMJ 发表于 2014-2-17 11:05
二刀流这里有个问题我没解决，
魔物攻击8W，巨大化12W，魔变武器后咦？才1W？打不动啊
我试过1200级死亡 ...

目前得知的时巨大化时，能力增加应该是巨大化的魔物自身能力x巨大化系数x能力系数+被吸收的魔物能力x能力系数
因为被巨大化的魔物受到巨大化系数的影响，所以两体魔物合体用弱魔物被吸收会比较值（巨大化后能力要强一些）
因为蘑菇引起的巨大化，可能被吸收的魔物能力=0或者为蘑菇的能力
具体系数是多少待检证，晚上我试试，不过根据4某些blog的结论，巨大化系数能有25%-40%这么高，而被吸收的魔物能力系数可能比10%还要低

魔变武器在通常的情况下是30%（2代是，文字看是引用的估计变化不大），巨大化是否有变动未知，根据4某些blog提供的数据，可能降到25%
还有魔变武器后是否替换掉当前武器（二刀流时第一个防具也是）也是问题，魔变前武器越强魔变带来的收益越少

另外，被吸收的魔物通过地狱训练场和魔金字塔获得的收益高于巨大化魔物（和使用巨大化武器的人型）
可能因为计算经验和玛娜是人型->巨大化魔物->被吸收魔物这个过程导致
并且经验和玛娜的计算公式也不一样，魔变武器获得的经验无法通过地狱训练场再次分配（魔金字塔可以）

GMJ

蘑菇是怎么用的？站上去？

antiultima

GMJ 发表于 2014-2-17 14:00
蘑菇是怎么用的？站上去？

和肉一样扔，扔了后周围1-2格满足条件的发生变化

antiultima

GMJ 发表于 2014-2-17 11:05
二刀流这里有个问题我没解决，
魔物攻击8W，巨大化12W，魔变武器后咦？才1W？打不动啊
我试过1200级死亡 ...

核查完毕，其实公式很简单……
巨大化，被吸收的魔物的30%加到巨大化魔物的能力值中
魔变武器，只看变为武器的魔物能力，普通魔物30%，巨大化魔物40%，估计超巨大化能达到50%（未检证）
以上能力都是按照魔物的能力基本值进行计算（即不含装备、leader关系、魔能力等增加的数值）

巨大化武器也不含被吸收魔物增加的能力值
（即人形《巨大魔物A《被吸收魔物B，魔物A巨大化时魔物B的能力会体现在巨大化魔物A上，但人形装备巨大魔变武器仅看魔物A的能力基本值，魔物B是什么都不会改变巨大魔变武器的能力）

（以上结论未考虑魔物コマンド研究所的影响，可能该魔象征可以将各种补正值也算进来，来增加巨大化和魔变武器的能力）

另外魔变武器要替换掉当前使用的武器（二刀流的话还有第一个位置的防具）
且受到人形角色的装备系数影响（作为武具处理），和SameBonus的奖励效果
（魔变武器的rare值=魔物装备武器的rare值，未装备的话则为0）

foodyoupkha

繼續緩慢推進到9-1

GMJ

foodyoupkha 发表于 2014-2-18 09:18
繼續緩慢推進到9-1

等你到9-2了，就能马上主力5转300级了

foodyoupkha

最高級的會長91, 其它主力才70左右

不過會長每場都被黑洞炸死

GMJ

foodyoupkha 发表于 2014-2-18 10:55
最高級的會長91, 其它主力才70左右

不過會長每場都被黑洞炸死

1星强化9-4能把你带到300级左右，

有一队6次300级上下的转生人物后你就能打的动练武山了，然后练武山4能一直把你带到3000级或4500级上下。
后日谈能通掉，后日谈后面那个X轰有点难度，（450W血，每回合免疫第一次攻击。能力多少忘了）

之后你就有很长一段时间是保持在这个等级范围内了，然后你这段时间内的重点就是人物界，道具界。

foodyoupkha

還打算直接全通了主線后日談再搞人物,

原來要先練級啊

練武山開放議題才20%支持度, 又沒錢, 又打不過

keledou

后日谈不练级有点难 主线通关后可以先打暴君篇时空跳跃篇等级要求比较低点 送旧版阁下阿尔提娜还有个技工妹子 阁下身上可以扒到r35的剑 凹把金的过渡不错

GMJ

foodyoupkha 发表于 2014-2-18 11:22
還打算直接全通了主線后日談再搞人物,

原來要先練級啊

你9-4练完后就发现很多钱了这个期间马纳不用太高比例，反正一转身没用完的都是浪费，经验MAX，马纳够用就好，剩下的都给钱

GMJ

发现一个bug，后日谈打完收了 亚沙纪后 千万别直接用魔变武器打，虽然入伙的时候所有技能都开了，但直接用魔武技能打一样会造成固有技能使用不涨经验的bug，而且还会影响到高清版的亚沙级。。这个还不能和阿迪鲁那样的议会删掉再加。除了新开档案没解决法子。。。

阿斯特雷

这次好多地方上当的，表世界金色魔剑良刚，爬了100层，道具神身上没有第二把金色魔剑良钢啊...
然后魔界第一武道会到底在哪里进= =
我想收拉哈鲁老爹，找不到这个功能...

antiultima

阿斯特雷 发表于 2014-2-18 17:19
这次好多地方上当的，表世界金色魔剑良刚，爬了100层，道具神身上没有第二把金色魔剑良钢啊...
然后 ...

武斗会目前未知，不过要是输入说明书里的密码可以连其他dlc、追加剧本等一起解放
是否和修罗或者以前dlc在界贼船追加的那个机能有关系

道具界100层的道具神没有下一级的legend武器防具了……刷了两三回都是这样
不清楚是否也算bug，还是需要其他条件，比如道具强化路线或者一次通过全100层

GMJ

antiultima 发表于 2014-2-18 18:27
武斗会目前未知，不过要是输入说明书里的密码可以连其他dlc、追加剧本等一起解放
是否和修罗或者以前dlc ...

要去修罗道具界？

antiultima

翻译一些bug

第一章将时空管理局变为水着的话，会有无法进行第二章的深刻bug
道具界全灭会不知为啥进入end，end结束后继续游戏会从岩浆中出现，无法登回据点（发生该bug后一定不要记录）
将高清版亚沙纪变成点阵版之后，再变回高清版会有C2错误

选举事务所选择议题->画面变暗后死机，这点和联网功能貌似有关，道具界别的玩家界贼团估计也会有这个bug
将所有敌人都举起之后，触碰右上或者将右摇杆向下按会死机（寻找敌人位置的机能出现问题）
过于靠近战场边缘后使用移动自己或敌人的机能，会产生将角色移到场外的bug

泛用角色全部作成也无法获得对应奖杯，这个bug只能等补丁
一部分原先4里无法继承的魔能力可以继承了，主要是dlc角色特有的魔能力
高清版亚沙纪放入后援会之后通关也不会离队，因为亚沙纪本身就有bug还是不要触发的好

满足某些条件后，固有技无法获得经验值
特征是技能列表中，魔变技的位置放在了固有技上面
目前原因估计是与习得魔变武器技能的魔物变为武器导致。
固有角色不要和固有魔物进行魔变，泛用角色不使用魔变即可回避
转生即可恢复

某些泛用阶级在出世无法提升移动、跳跃和投掷（比如天使兵1-3阶->4阶应移动+1投掷+1，实际不增加），转生即可恢复
二代女主的魔能力“女王の煌めき”的效果会传给所有敌方，送入后援会可回避
妖花族6阶应习得的魔法无法获得了，5阶出世则没问题
天使兵的固有技“爱的奇迹”会将视点变为通常无法调节到的近，切换视点即可恢复

antiultima

GMJ 发表于 2014-2-18 19:06
要去修罗道具界？

看来是了，貌似修罗道具界100层的是神2？只有这个才有高一级的legend装备
神自身不带，之前看来记错了

GMJ

antiultima 发表于 2014-2-18 19:12
翻译一些bug

第一章将时空管理局变为水着的话，会有无法进行第二章的深刻bug

选举事务所选择议题->画面变暗后死机，这点和联网功能貌似有关，道具界别的玩家界贼团估计也会有这个bug

这个我遇到过，确实有，另外，联网界贼团的这个层以及下一层最好不要休眠，我是玩家界贼团出现卡顿很久，后来玩家界贼团出现，我以为是网络差读取慢没在意，过了这层到下层后休眠吃饭，回来死机的

keledou

这作不能刷道具将军升级了吗...300级好遥远

GMJ

希望补丁快点来，

antiultima

keledou 发表于 2014-2-18 20:16
这作不能刷道具将军升级了吗...300级好遥远

可以用打死道具将军等之后用随意门回据点再进入道具界的方法无限重杀道具将军，来提升道具能力
不过需要300级道具，否则效率要低一些
打死将军貌似和道具等级不挂钩

全道具强化路线的话可以确保+130，逆界贼每次有黄道具球（+10）和红道具球一个（+15），合计255级，剩下的可以考虑小部屋或者道具界捡的绿色道具等级球（每个+5，要9个）

界賊トライアル（DLC增加的功能）也可增加道具等级

antiultima

dts5770 发表于 2014-2-18 20:25
昨天调教猫娘sl了2个小时刷出肉球，然后人造人暴走复制法复制了10多个满的exp增加屋，把几个固有人物练到5 ...

要是你的角色能力有这个魔王的20%以上的话，可以考虑梦魔包围魔王来降低其80%50%（有下限）的能力
梦魔的固有魔能力是邻接的男性降低20%能力

同理的还有蘑菇来对付女性角色
经测试可以和咒术师的固有魔能力能够重复（战场上敌全部能力减少5%）

keledou

这样 我记成重杀升等级了

GMJ

dts5770 发表于 2014-2-18 20:25
昨天调教猫娘sl了2个小时刷出肉球，然后人造人暴走复制法复制了10多个满的exp增加屋，把几个固有人物练到5 ...

装备的道具不是道具本身的值有倍率啊，另外如果道具的稀有度相同也有倍率，我记得2代的时候是白版1.1倍银色1.3倍金色1.5倍
比如0稀有度的武器，和3件0稀有度的防具一起穿。。。那就是
每件相当于没装备时显示的1.5*1.5*1.5*1.5=5.0625倍效果
如果你再把人物适应性刷满到300那就是15倍以上了    道具栏里显示10W攻击的武器拿上就是150W的效果

阿斯特雷

跑角色界一点一点还是会提升装备适性的，不过zeta不是问题
能过练武4，还凑了exp屋的话，都5转9999级，随便阁下或者暴君，二刀巨大魔武器，叠一下buff（女主角啊，还有男战士的atk+100%什么的）
用ss倍率的单体技是可以秒杀zeta的（还不死的话上护士再动！四连击怎么也死了）
打后面的圣斗士普利尼才是数值真不够了...

antiultima

dts5770 发表于 2014-2-18 21:38
这个稀有度的系统我知道，只不过这个要刷起来就是天昏地暗了...
装备适性的话我知道固有人物每转生一次全 ...

魔变武器默认稀有度0，也就是说二刀流本身就有1.1倍samebonus奖励
武器能力是魔变魔物的30%（巨大化40%）
rare=0的防具到此时至少能有2件了吧，不管基本能力是多少至少先穿上，这样能将samebonus增加到30%

这样算能有人形1倍+魔变武器40%×1.3倍×2刀流=2倍实力+2次攻击
魔变武器其中之一是死亡子的话，邻接1人增加20%，四人+80%
如果人形是基友狼男的话，将阁下放在身边还能增加50%

加上前面提到的梦魔和咒术师降低敌人能力，练到9999转过几次至少也能将魔王zeta砸死了吧（不是一回合砸死）
记得zeta平均能力是80万，HP2000万而已

GMJ

dts5770 发表于 2014-2-18 21:38
这个稀有度的系统我知道，只不过这个要刷起来就是天昏地暗了...
装备适性的话我知道固有人物每转生一次全 ...

找一个和武器一样稀有度的防具，肉球复制。。

装备适应性去跑角色界，一共10层每次，每次通关随机加若干点适应性，干掉复制的自己有额外追加，另外跑角色界前可以选择强 化移动，投掷距离，跳高，学同一个设施其他角色的技能，会心率等。

GMJ

重复

keledou

为了找exp屋弄了个低级装备开道具界100层
装备强化路线满地都是升级球...到时候弄两个角色装备飞行移动能力去举下感觉300级无压力
然后开始弄肉球

foodyoupkha

隨便打幾場94就升了兩隻魔物150~200級

但是人物依然升不了啊

GMJ

foodyoupkha 发表于 2014-2-19 09:25
隨便打幾場94就升了兩隻魔物150~200級

但是人物依然升不了啊

升的就是魔物，有一队高级魔物后无双到练武山，练武山最开始还是练魔物，几下就能上千级，这个时候回到9-4最高强化魔变武器让狼人或者二代男主角人拿着，这样9-4的怪打不死你，2，3次后就够500级会魔拳大爆炸了，这时候再回去练武用巨大魔拳练。

（如果你魔物转生次数和等级够高可以直接在练武山魔变让人练，先期没有魔拳用组合魔变2刀流打）

GMJ

antiultima 发表于 2014-2-18 19:12
翻译一些bug

第一章将时空管理局变为水着的话，会有无法进行第二章的深刻bug

满足某些条件后，固有技无法获得经验值
特征是技能列表中，魔变技的位置放在了固有技上面
目前原因估计是与习得魔变武器技能的魔物变为武器导致。
固有角色不要和固有魔物进行魔变，泛用角色不使用魔变即可回避
转生即可恢复

我记得贴吧里不是说转生没效果么？，当初提出这个BUG的时候我有回帖，建议转生强制给技能经验打折扣看看能不能激活数据的

antiultima

GMJ 发表于 2014-2-19 10:01
满足某些条件后，固有技无法获得经验值
特征是技能列表中，魔变技的位置放在了固有技上面
目前原因估计是 ...

我则是从这里看的：
魔界战记4R日文攻略wiki Bug页

• 固有技経験値が入らなくなる
  
  • 魔チェンジ技を習得済みの魔物との魔チェンジが原因と見られている
  • 特殊技使用画面で固有技より魔チェンジ技が上に来たらバグ発生の合図
  • 固有人間は固有魔物と魔チェンジしない、汎用人間は魔チェンジ自体を利用しないことで回避可能
  • 転生すると直る
    
  
  

这里提到了可以转生来解除，也没有放在很危险的分类中因为固有技和职业/角色有关，是不是因为泛用可以转为其他职业来解除，固有角色则因为无法转为其他角色所以无法解除？
也就是日文Wiki里没有测试到固有角色产生这个bug的情况？

还有可能就是亚沙纪自身bug就很多的问题了

GMJ

亚沙基马赛克版和高清版根本就是2个人，经验，装备，马纳都不通，高清版还多一个技能。

现在魔界战记4R很卡，每次进战拳区都担心会不会黑屏卡死，是因为造的角色太多了么？（我也就是所有魔物一个+到泽塔前所有能收的固有）丢后援会会不会好点？

收集里巨大化的武器和非巨大化的不一样，那巨大化和非巨大化时产生区别的技能也是区别的么？

antiultima

联网相关bug，只要从修改屋关闭联网功能即可回避bug（废话），和战拳卡无关
战拳卡应该就是造角色太多了，不过也就卡一两秒（我未开联网功能），其他无影响
如果觉得有必要的话可以将角色放到应援会，可以节省战拳位置，方便出击时选择（虽然4r加入了分组功能）
应援会只保存角色的数据和装备（相当于角色仓库），其他相关的判定都不会检测，会带来一定加速，不过也会带来点麻烦
（比如开新的泛用角色的判定就不计算后援会的角色，需要将符合角色放在战拳中才可以）

巨大化武器肯定和普通武器分开的，因为样子不一样
技能个人估计是一样的（记得巨大化与非巨大化的区别只有武器样子和攻击范围），晚上看看

keledou

问一下一个人/一件装备上多个经验住人效果能叠吗