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[讨论] 少年和少女漫画二十年变迁对比,以获奖优秀作品为例

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发表于 2014-1-26 22:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
少年和少女漫画二十年变迁对比,以获奖优秀作品为例

各大奖获奖作品
-1990
少年向
小学馆赏
村上纪香 《六三四之剑》(现实,运动,剑道,校园)
新谷薰 《双鹰》《基地88》(现实,战争)
尾濑朗《初恋スキャンダル》 《とべ!人类》(sf,恋爱)
高桥义广 《银牙传说》(现实,动物)
原秀则 《好球旋风儿》《冬物语》(现实,运动)
石度治 《B‧B》(现实,格斗,校园)
なかいま强 《うっちゃれ五所瓦》(现实,运动,相扑,校园)
结城正美《机动警察》(SF,生活,机器人对抗)

讲谈社赏
手冢治虫《怪医黑杰克》(sf,医学)
手冢治虫《三眼神童》(sf,战斗,校园)
川崎伸《巨人之星》(现实,运动,校园)
柳泽公夫《翔んだカップル》(现实,恋爱,校园)
永井豪《凄之王》(魔幻,战斗)
小林诚《1‧2三四郎》(现实,运动,柔道,校园)
村上纪香《岳人列传》(现实,运动,登山)
三浦みつる《天生绝配》(现实,恋爱,校园)
大岛矢须一《钢铁搭档》(现实,格斗,校园)
重野秀一《极速狂飙》(现实,运动,摩托)
蛭田达也《功夫旋风儿》(现实,格斗,校园)
前川刚《铁拳小子》(魔幻,格斗)
寺泽大介《妙手小厨师》(现实,厨师对决)
陆奥利之(むつ利之)《名门!第三棒球队》(现实,运动棒球,校园)
川原正敏《修罗之刻》(现实,历史,格斗)

总共作品有23部
其中写实类题材有17,sf题材有4个,魔幻题材有2个
其中运动题材有8个,战争题材1个,恋爱题材3个,动物题材1个,战斗题材8个,其中有一个是机器人题材,

还有一个历史题材,还有医学题材1个,美食题材1个。
涉及到校园的有11个


少女向
小学馆赏
吉田秋生 《吉祥天女》《比河更长更舒缓》(现实,社会问题)
木原敏江 《恶魔梦碑》(短篇集,魔幻,耽美,历史)
川原由美子 《观用少女》(SF、短篇)
筱原千绘 《魔影紫光》(惊悚、魔幻、爱情)
物领冬实 《神采飞扬》(现实,恋爱)
冈野玲子 《摩登和尚》(现实,生活,僧侣)
榛野奈奈惠 《PaPa told me》(故事集,现实,校园,社会问题)
细川知荣子 《尼罗河的女儿》(穿越,恋爱,历史)
渡边多惠子 《双星有约》(现实,恋爱,音乐领域)

讲谈社赏
大和和纪《窈窕淑女》(现实,历史,恋爱)
五十岚由美子《小甜甜》(现实,历史,家庭)
庄司阳子《俏女郎娜琪》(现实,恋爱,校园)
大岛弓子《棉之国星》(现实,动物(猫),家庭)
吉田まゆみ《れもん白书》(现实,恋爱,校园)
たかなししずえ《小雪球》(现实,动物(寻找主人的猫狗),家庭)
美内铃惠《妖鬼妃传》(魔幻,战斗,校园)
山岸凉子《日出处天子》(现实,历史,政治)
小野弥梦《Lady Love 淑女之爱》(现实,舞蹈,恋爱)
西尚美《まひろ体験》(现实,歌手)
一条由香莉《有闲俱乐部》(现实,侦探,校园)
朝雾夕《七彩少女心》(现实,恋爱,校园)
松苗明美《纯情クレイジーフルーツ》(现实,师生恋爱,校园)
铃木由美子《白鸟丽子》(现实,恋爱,生活)
樱桃子《樱桃小丸子》(现实,家庭,幽默)
万里村奈加《冰上恋人》(现实,运动,恋爱)

总共作品25部
其中涉及到现实的有20部,sf作品1部,魔幻作品3部,穿越剧1部
其中社会问题剧2部,惊悚剧1部,耽美剧1部涉及历史题材,恋爱剧13部,涉及历史4部,涉及运动1部,涉及

僧侣1部,涉及音乐2部,涉及不伦题材1部,动物剧2部,音乐1部,历史剧1部,家庭剧1部,侦探剧1部,战斗

剧1部,
校园题材共计7部


1991-2000
少年向
小学馆赏
藤田和日郎 《潮与虎》(魔幻,战斗)
少年向部门:椎名高志 《GS美神 极乐大作战!》(短篇,sf,现实,格斗)
冨樫义博 《幽游白书》(魔幻,战斗,校园)
井上雄彦 《灌篮高手》(现实,运动,校园)
满田拓也 《棒球大联盟》(现实,运动,校园)
曾田正人 《火线先锋大吾》(现实,救难)
森末慎二・菊田洋之 《奥运高手》(现实,运动,校园)
皆川亮二 《ARMS 神臂》(sf,战斗,校园)
河合克敏 《驰风!竞艇王》 (现实,运动,赛艇)
小畑健 《棋魂》(现实,运动,围棋,校园)
青山刚昌 《名侦探柯南》(现实,探案,校园)
西森博之 《鲁莽天使》(魔幻,战斗,校园)

讲谈社赏
森川让次《第一神拳》(现实,运动,拳击)
川三番地《快速球》(现实,运动,棒球)
高田裕三《三只眼》(魔幻,战斗)
大岛司《足球风云》(现实,运动,足球,校园)
佐藤文也《金田一少年之事件簿》(现实,侦探,校园)
寺泽大介《将太的寿司》(现实,厨师)
山原义人《龙狼传》(穿越,历史,战争)
藤泽亨《麻辣教师GTO》(现实,社会问题,校园)
加濑敦《变色龙》(现实,格斗,校园)
星野泰视《胜负师传说》(现实,赌博)

共计作品22部
其中涉及到现实题材的14部,魔幻题材4部,sf题材2部
其中战斗故事7,运动题材8,救难题材1,破案题材2,厨师题材1,历史题材1,赌博题材1,社会问题1,
其中校园故事12

少女向
小学馆赏
藤田和子 《真コール!》(校园,现实,恋爱)
柴门文 《家族的餐桌》(短篇,家庭,现实)
柴门文 《爱情白皮书》(现实,婚恋)
田村由美 《BASARA 婆娑罗》(魔幻,战斗)
吉村明美 《蔷薇之恋》(现实,家庭,恋爱)
罗川真里茂 《天才宝贝》(现实,家庭)
神尾叶子 《流星花园》(现实,校园,恋爱)
齐藤千穗 《花音》(现实,恋爱音乐,伦理)
渡濑悠宇 《梦幻妖子》(SF,战斗)
育江绫 《蔷薇色的明天》(短篇集,现实,爱情)
筱原千绘 《天是红河岸》(穿越,历史,恋爱)

讲谈社赏
逢坂三重子《永远の野原》(现实,恋爱,家庭)
岩馆真理子《结婚进行曲/うちのママが言うことには》(现实,婚恋)
武内直子《美少女战士》(魔幻,战斗,校园)
轻部润子《轻轻紧握你的手》(现实,家庭,聋哑人)
小泽真理《单亲乐章》(现实,家庭,单身母亲)
仓持房子《天然子结构》(现实,恋爱,短篇集)
树夏实《出云传奇》(魔幻,战斗,不伦)
小花美穗《玩偶游戏》(现实,恋爱,校园小学生)
上田美和《蜜桃女孩》(现实,恋爱,校园)
池泽理美《变身小辣妹》(魔幻现实,恋爱变成人的狗和人,校园)

总计21部
其中涉及现实题材16部,sf作品1部,魔幻作品3部,穿越剧1,
其中涉及恋爱题材13部,恋爱剧中涉及家庭问题2,社会问题1,伦理剧1,历史剧1,涉及音乐1  其中涉及战

斗题材的4部,其中伦理剧1,涉及家庭题材的4部,包括聋哑人,单亲母亲,和亲子关系各1
其中校园剧6


2001-
少年向
小学馆赏
高桥留美子(女) 《犬夜叉》(穿越,魔幻,战斗)
雷句诚 《金色卡修》(魔幻,战斗)
荒川弘(女) 《钢之炼金术师》 (蒸汽朋克,战斗,家庭)
桥口隆志 《日式面包王》(现实,美食)
久保带人 《BLEACH 死神》(魔幻,战斗)
藤崎圣人 《野性之声 WildLife》(现实,兽医)
田边伊卫郎《结界师》(魔幻,战斗,校园)
寺岛裕二《钻石王牌》(现实,运动,校园)
安达充 《幸运四叶草》(现实,恋爱,校园)
筱原健太《SKET DANCE》(现实,侦探,校园)
佐佐木健《KING GOLF》(现实,运动,校园)
石井步《信长协奏曲》(穿越,历史,战斗)
荒川弘(女)《白银之匙》(现实,农业,校园)

讲谈社赏
赤松健《纯情房东俏房客》(现实,恋爱,后宫)
野中英次《魁!天兵高校》(现实,校园,搞笑)
Harold作石《BECK》(现实,音乐,校园)
朝基胜士《王牌至尊》(现实,政治)
泽田博文《侠义少年王》(现实,历史,格斗)
曾田正人 《capeta/高智能方程式》(sf,运动,赛车)
大暮维人 《飞轮少年》(sf,战斗)
久米田康治《绝望先生》(现实,宅文化,校园)
八神浩树《灌蓝少年ACT2》(现实,运动,篮球,校园)
田中モトユキ《最强!都立葵坂高校棒球社》(现实,运动,棒球,校园)
加藤元浩 《神通小侦探》 (Q.E.D. 证明终了)(现代,侦探,校园)
真岛浩 《FAIRY TAIL妖精的尾巴》)(魔幻,战斗,冒险)
寺嶋裕二 《钻石王牌》(现实,运动,校园)
谏山创 《进击的巨人》(魔幻,战斗)
罗川真里茂 (女)《纯白之音》(现实,艺术——三线,校园)

总计28部
其中涉及现实题材的18部,涉及魔幻题材的6部,蒸汽朋克1部,sf2部,穿越剧1部
其中涉及战斗题材的8部,涉及到美食题材1部,涉及到医学题材1部,涉及到运动题材6部,涉及到恋爱题材2

部,恋爱题材作品中后宫作1.涉及到历史题材2,涉及到农业题材1,涉及到侦探题材1,涉及到音乐题材2,音

乐体裁中一个为艺术竞技类,涉及到宅文化1,涉及到政治1.涉及到搞笑题材1
其中校园题材有14部



少女向
小学馆赏
清水玲子 《辉夜姬》 (sf,爱情,阴谋)
吉田秋生 《YASHA -夜叉-》(sf,爱情,战斗)
矢泽爱 《NANA》(现实,流行,爱情)
渡边多惠子 《光之风》(历史,新撰组,战斗,生活)
中原亚矢 《恋爱情结》(现实,爱情,校园)
芦原妃名子 《砂时计》(现实,爱情,校园)
小畑友纪《我们的存在》(现实,爱情,校园)
和泉兼好 《恋妹思春期》(现实,乱伦,校园)
田村由美《7SEEDS 幻海奇情》(魔幻,战斗,穿越)
青木琴美《我的初恋情人》(现实,爱情,校园)
樱小路鹿乃子《黑鸟恋人》(魔幻,爱情,人与妖)
岩本奈绪《天狗的女儿》(魔幻,爱情,幽默)
吉永史《大奥》(历史(反写),政治,故事集)
嶋木明子《梦舞飞扬》(现实,歌舞伎,家族史)
芦原妃名子《Piece》(现实,性爱,大学)

讲谈社赏
高屋奈月《水果篮子》(魔幻现实,恋爱,校园)
吉永史《西洋骨董洋果子店》(现实,生活,同性恋)
羽海野千花《蜂蜜幸运草》(现实,家庭,恋爱)
小川弥生《宠物爱人》(现实,婚恋,反性别歧视)
二之宫知子《交响情人梦》(现实,音乐,恋爱)
伊藤理佐 《我的加味人生》(现实,生活,搞笑)
GEORGE朝仓《恋文日和》(现实,恋爱,短篇集)
末延景子 《Life~人生》(现实,生活,友情,社会问题)
六花千代《IS 上帝的恶作剧》(现实,恋爱,双性人)
椎名軽穂《只想告诉你》(现实,恋爱,校园)
育江绫 《纯静脆弱的心》(现实,婚恋性爱,生活)
东村明子 《海月姫》(现实,生活,宅文化)
末次由纪 《花牌情缘》(现实,运动,花牌,校园)
水城雪可奈 《失恋巧克力职人》(现实,婚恋,人妻也要抢回来)

总计29部
其中涉及到sf题材的2部,现实题材22部,历史题材2部,魔幻题材3部。
其中涉及爱情的作品20部,爱情剧中包括,政治阴谋1,武斗1,人妖恋1,乱伦1,同性恋1,女性觉醒1,双性

人1,婚姻生活2, 历史剧2,历史剧中包括,新选组1,政治(性别倒错架空)1. 战斗题材剧1, 家族史1,

搞笑剧1,生活剧1反映社会问题,宅文化剧1,运动剧1
其中涉及到校园的有8部


从以上我们来作为参考少年漫画和少女漫画蜕变的过程,看看少年漫画和少女漫画哪一个变迁更加明显,哪一

个更有潜力和深度。
我们可以明显的看出来,在90年代之前,也就是八十年代,日本的少年漫画和少女漫画在故事的内容上存在着

显著地区别。而且如同大多数观察者所意识到的,女性漫画里恋爱的比例高,少年题材里运动和战斗的比例高

。如果仔细观察,就可以发现,少女漫画之中存在着更多的关于历史的题材,同时存在着更少的校园题材。
然后进入了九十年代,少年漫画,显然没有经历什么大的变化,主打题材依然是战斗题材和运动,所占比例也

差不多。唯一的区别可能就是sf系列作品的比例下降了,可能是手冢治虫先生的去世造成的问题。而少女漫画

则发生了一个较大的转变,历史题材的作品明显减少,那种传统的受到戏剧影响深刻的作品,渐渐地失去了地

位。而代之而起的,是涉及到家庭内容的少女漫画,讲述家庭关系,亲子关系的作品开始增多。同时,对社会

边缘人的关注也开始增加。
进入了新世纪,少年漫画中校园题材依然保持了坚定不移的高数量,少女漫画中校园题材则创下了新低。少年

漫画中可喜的出现了很多新题材,开始涉及到音乐和农业这种传统上少女漫画和青年漫画关注的领域,不过令

人惊讶的是,这种作品的作者居然都是女性。而少女漫画,则增加了很多新的女性权力的因素。如果说90年代

,是从王子和公主走向了现实中的边缘人群,那么2000年以后少女漫画涉及到的题材里,更多的开始探讨女性

的社会身份。不仅仅出现了涉及到家族史这样贯穿女性地位的内容,更出现了女性觉醒,等等的内容。更关键

的是,对家庭生活的探讨增加了,婚姻家庭价值观的探讨,和性爱以及生子这种原本禁忌的话题得到了极大地

开房,事实上,新一代少女漫画里,性描写已经变成了不可或缺的部分。而性解放和女性解放一贯的是一体的

。而少年漫画之中,使用的杀必死,八十年代的作者就一直沿用到了今天。当然,还有一点不得不说,那就是

,宅向作品同时出现在少年漫画和少女漫画之中,这一点,可以证明宅文化的发展。

事实上,所有的少年和少女作品,都必然是受读者影响的。读者的欣赏水平和价值观念都影响着作品的内容。

而少年漫画的题材内容演变和少女漫画题材和内容的演变,正是这两个人群价值观念的迁延比较。而少年漫画

的万年不变,和少女漫画的突飞猛进,正是很好的一种说明。日本的男性的固步自封,和自我意识没有变化,

以及女性的觉醒,尤其是在社会性上的觉醒,正是针锋相对的。而日本社会,不断地试图抵制那种改变,安倍

公然说出了恢复日本传统价值观念这种豪言壮语,真是让人无力吐槽。这样一个社会,怎么能不算是封闭僵化

的呢?男女平等只是这个社会封闭的一个侧面而已,但是足可以窥豹一斑。















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发表于 2014-1-26 22:55 | 显示全部楼层
平成日本还能孕育新浪潮吗?
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发表于 2014-1-26 22:56 | 显示全部楼层
这括号里总结的略微妙……
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:08 | 显示全部楼层
子戏星斋 发表于 2014-1-26 22:56
这括号里总结的略微妙……

一个简单的概括,欢迎批评指正……
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:08 | 显示全部楼层
触手娘 发表于 2014-1-26 22:55
平成日本还能孕育新浪潮吗?

我看经过二十年的滞涨,日本人大概能孕育下一个意志的胜利,不能再多了……
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发表于 2014-1-26 23:09 | 显示全部楼层
你既然再发一帖,那我就再说一遍。
题材上你也总结得很清楚了,少年漫画题材在这20年历绝不能说没有更丰富。
而你所谓的“少女漫画题材更丰富”,相较于少年漫画的题材,只是从女性所偏好的情感题材里分裂出了更多越来越jb乱的题材而已,你要愿意把这称之为“内涵和深度”,就随你便吧。
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发表于 2014-1-26 23:11 | 显示全部楼层
平时的印象也是,少年漫画王道老套,相比之下少女漫画有更多的出格的争议性元素
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发表于 2014-1-26 23:15 | 显示全部楼层
按你的论据,导出了女性漫画突飞猛进的论点,女性意识演化了,觉醒了————为什么最后三行就变成封闭僵化了?

一个封闭僵化的社会的漫画题材比例,难道不应该是从 -1990 1991-2000 2001- 完全死水一滩一成不变么?
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:17 | 显示全部楼层
etong 发表于 2014-1-26 23:09
你既然再发一帖,那我就再说一遍。
题材上你也总结得很清楚了,少年漫画题材在这20年历绝不能说没有更丰富 ...

少年漫画无视社会问题和女性自我意识的问题始终存在,我就是看这个很鄙视而已……
照这样下去,现在一般向部门还是男性向作品,男作家的天下。
我看二十年后,那就和现在的芥川龙之介赏一样,全都是女流作家。日本小说世界上的评价全来自女性,男作家和日本的男性写的文学,都是不上档次,被人弃之如敝履的东西……
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:18 | 显示全部楼层
奎爷他爹 发表于 2014-1-26 23:11
平时的印象也是,少年漫画王道老套,相比之下少女漫画有更多的出格的争议性元素 ...

从事实上来看,也差不多是这么一回事……
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发表于 2014-1-26 23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 thez 于 2014-1-26 23:21 编辑

拿统计数据说话不代表你的解读就是正确的啊,对一样的统计结果完全可以因为每个人的解读前提和解读角度不同得出不一样的结论。
“又大又薄,这一定是大象的耳朵,我摸的是大象”
“你摸的是蒲扇。”
“假设这是大象,大象头朝前,那么我从这摸应该能摸到象牙……哦不我没有摸到象牙所以这不是大象”
“大象头朝后,你在摸它的屁股。”
甲:“我在摸大象的牙,它很光滑”
乙:“我在摸大象的屁股,它很粗糙”
“你们都没错”
丙:“大象很光滑”
丁:“大象很粗糙”

“而少年漫画的万年不变,和少女漫画的突飞猛进,正是很好的一种说明。日本的男性的固步自封,和自我意识没有变化,以及女性的觉醒,尤其是在社会性上的觉醒,正是针锋相对的。”
这一句话里面的逻辑跳跃性实在是太匪夷所思了,首先从基本假设来说,你凭啥就觉得漫画这一通俗娱乐形式就能代表性地反映日本男性和女性的思潮变迁?
其次,你里面举了一大堆例子说明少女漫画题材随着时间变迁的丰富化,如果认为这是因为在新世纪里女性地位不断提升思想解放的结果,那么是否就可以简单粗暴地认为少年漫画题材不变是男性的固步自封?我难道就不能认为是因为少年漫画作品一直以来题材就非常丰富各位前辈们早就把各种题材都涉猎了个遍,所以随着时间流逝从题材丰富度上来说并没有大的变化,少漫作者都是在现有题材下不断地去挖掘开创出自己的新风格。而至于更有深度和内涵和创新的作品,也许人家就直接画青漫去了。
总之楼主的分析给我的感觉就是观点先行。
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发表于 2014-1-26 23:21 | 显示全部楼层
而你所说的女权问题,我觉得在男性向作品较少提及、在女性向作品中更多提及,这简直是理所当然的事,因为女性对这个问题更加敏感。
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:25 | 显示全部楼层
thez 发表于 2014-1-26 23:18
拿统计数据说话不代表你的解读就是正确的啊,对一样的统计结果完全可以因为每个人的解读前提和解读 ...

所以我在另一篇里面用日本文学做了比较。
总的来说,不同的解读针对漫画是存在的。
可是如果考虑到,漫画的变化少,是针对于读者的变化的。
那么我可以说,日本少年读者并没有在意识上合二十年前区别有多大。而女性读者相较而言有了变化。
这样,再以日本文学作为比较,日本文学正是更加明显的体现出了,纯文学领域男性作家几乎毫无存在感,而获奖者大多数是女性作家,国际上的日本获奖者,除了老一辈男性作家,也是女作家为主。
那么就可以进行一个假设……日本社会整体上,男性就是保守的。
而经济数据和日本家庭结构的数据,女性就业率等等,同样支持这个结论。
所以最后可以得到结论,日本社会存在着男性群体严重的封闭僵化现象。
当然,这只是一个很大的可能性在特定领域里,需要时间继续验证……
不过,我相信,继续这样下去,日本漫画界河文学界的现象是一样的,优秀的作品只有女作家做得出来……
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:26 | 显示全部楼层
soloviki 发表于 2014-1-26 23:15
按你的论据,导出了女性漫画突飞猛进的论点,女性意识演化了,觉醒了————为什么最后三行就变成封闭僵化 ...

见上楼,主要是我在另一文中阐述的这个问题……这一篇主要是堆基本证据,造成了误解,见谅……
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发表于 2014-1-26 23:28 | 显示全部楼层
楼主用获奖的作品来分析漫画题材的变化从统计角度来说十分不妥,样本太小了。

何况题材的变化和漫画内容的深度、进步并不是等号关系;

先不管统计样本,你现在去看看在线网站翻翻少女漫画的大热作品,90%是校园恋爱题材,这样算是题材丰富吗?你的论据一开始就不成立了。
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发表于 2014-1-26 23:32 | 显示全部楼层
不是少女漫画越来越成人化么?
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:35 | 显示全部楼层
southleaf 发表于 2014-1-26 23:28
楼主用获奖的作品来分析漫画题材的变化从统计角度来说十分不妥,样本太小了。

何况题材的变化和漫画内容的 ...

如果只是去翻少年漫画的热门题材,更加坑爹吧……
我实在是连看这些作品的名字都不想看
取样不足的问题,在这个时候我也只能无奈了……
那些东西看了之后反胃
怎么破?
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:36 | 显示全部楼层
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发表于 2014-1-26 23:37 | 显示全部楼层
akdfemcswat 发表于 2014-1-26 23:17
少年漫画无视社会问题和女性自我意识的问题始终存在,我就是看这个很鄙视而已……
照这样下去,现在一般 ...

少年漫画的问题一部分得怪jump创造的竞争机制,使得少年漫画的创作模板化。
另一方面,女性的活跃并不仅仅是日本的现象,而是全球女性的地位正处在上坡路上,这是“男女平等”倡导了这么多年的必然结果。但仅从少年少女漫画来窥见这点是极其片面的,应该放眼漫画业界整体,综合经济、传统文化等因素。
至于芥川奖,我觉得不光是男性作家不入流,而是整体水平在下降。
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:40 | 显示全部楼层
etong 发表于 2014-1-26 23:37
少年漫画的问题一部分得怪jump创造的竞争机制,使得少年漫画的创作模板化。
另一方面,女性的活跃并不仅 ...

女性活跃时很正常的,但是男性的作品理念和手法更新换代这么慢
就只有日本一家了……
芥川奖作品水平下降确实有点,不过也看哪一年吧……
但是那些拉人气的少女作家水平真一般,以绵矢莉莎为代表……
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发表于 2014-1-26 23:40 | 显示全部楼层
我很赞同15楼说的话。
首先,你选的数据是获奖作品,样本数量太小了,无法代表“少年和少女漫画二十年”这么一个大概念,顶多加上“部分出色”的限定词。你总结中的一句:“少女漫画中校园题材则创下了新低。”不是的……我现在看校园恋爱少女漫画都快看吐了,90%的少女漫画都是校园恋爱啊
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发表于 2014-1-26 23:46 | 显示全部楼层
akdfemcswat 发表于 2014-1-26 23:35
如果只是去翻少年漫画的热门题材,更加坑爹吧……
我实在是连看这些作品的名字都不想看
取样不足的问题, ...

就热门作品来说我感觉少年漫画能看的比少女漫画多......但是从我乐意掏钱买的台版正版漫画类型来看,还是青年漫画居多。
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:48 | 显示全部楼层
mignlon 发表于 2014-1-26 23:40
我很赞同15楼说的话。
首先,你选的数据是获奖作品,样本数量太小了,无法代表“少年和少女漫画二十年”这 ...

相对而言吧……囧……
少年漫画的门类,一样十分有限……
另一方面是,我看不进去那些作品,也不愿意整理……
看顶尖的就够了,一种集中体现么……
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发表于 2014-1-26 23:50 | 显示全部楼层
根本不是一个等级。少女漫画除了美少女战士,没一个能战的。
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发表于 2014-1-26 23:55 | 显示全部楼层
akdfemcswat 发表于 2014-1-26 23:48
相对而言吧……囧……
少年漫画的门类,一样十分有限……
另一方面是,我看不进去那些作品,也不愿意整理 ...

就是说啊……你看到的也只是一部分,下的结论未免太大了。
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:56 | 显示全部楼层
qweqweqwe 发表于 2014-1-26 23:50
根本不是一个等级。少女漫画除了美少女战士,没一个能战的。

这是如何得出的结论?
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 楼主| 发表于 2014-1-26 23:58 | 显示全部楼层
mignlon 发表于 2014-1-26 23:55
就是说啊……你看到的也只是一部分,下的结论未免太大了。

所以以点带面么……
话说
引用楼层的代码怎么写捏?
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发表于 2014-1-26 23:58 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-1-27 00:01 | 显示全部楼层
etong 发表于 2014-1-26 23:58
我觉得说到底还是男女差异的问题,少年漫画不仅在女性形象方面,男性形象也常是模板化、理想化的,只因为 ...

二流女漫画家确实如此,我就不点名的批评一下武藤启和通口茉莉女士好了囧……
至于说男性漫画家刻画女性好的……咳咳咳……咱不说日本人行么?
至于说欧美还是有很多好的的……
所以我才说,这不是性别问题……
是人的问题……
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发表于 2014-1-27 00:03 | 显示全部楼层
akdfemcswat 发表于 2014-1-26 23:58
所以以点带面么……
话说
引用楼层的代码怎么写捏?

你说的[quote][/quote]这个?
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发表于 2014-1-27 00:04 | 显示全部楼层
akdfemcswat 发表于 2014-1-27 00:01
二流女漫画家确实如此,我就不点名的批评一下武藤启和通口茉莉女士好了囧……
至于说男性漫画家刻画女性 ...

说少年漫画就别扯欧美了,人家哪有那种分类。这个概念本来就仅限于manga的,而不是comic,你提提更像日漫的国漫还差不多。
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 楼主| 发表于 2014-1-27 00:09 | 显示全部楼层
etong 发表于 2014-1-27 00:04
说少年漫画就别扯欧美了,人家哪有那种分类。这个概念本来就仅限于manga的,而不是comic,你提提更像日漫 ...

好吧,你这么说也有道理……
不过,你非要说国漫,那我就更加不知如何吐槽。
记得多年前吐槽过拜见女王陛下,当然,其实我还是很支持那个作品的……


mignlon 发表于 2014-1-27 00:03
你说的这个?


似乎是个大成功啊……
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发表于 2014-1-27 00:18 | 显示全部楼层
虽然看完了
但是总觉得是从一个囫囵的概括
得出一个囫囵的结论
抱歉啊
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 楼主| 发表于 2014-1-27 00:20 | 显示全部楼层
xuesong1105 发表于 2014-1-27 00:18
虽然看完了
但是总觉得是从一个囫囵的概括
得出一个囫囵的结论

这个毕竟不是论文,写的时间不够,证据也不够
主要是看看,继续收集资料
互相学习……
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发表于 2014-1-27 01:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 hujingjing 于 2014-1-27 01:19 编辑

楼主说的少女漫画的范围不太对,题材的多样化和深度多在女性向青漫,我就说几个我看过的几个女性漫画家说下

羽海野千花的蜂蜜四叶草和三月的狮子,吉永史的大奥等等,交响情人梦,NANA,这些应该划到青漫的范畴,因为他们连载的期刊是青年漫画期刊,并不是少女漫画,只不过我不知道为啥讲谈社发奖把她们归到了少女部门,用女性向青漫来批判少年漫画题材不够丰富是不合适的,因为少女漫画同样有大量的无聊的恋爱题材,说到青漫的话,男性向的无论数量和质量都有是有保证的

对我这样的大龄的读者,我认为女性向漫画好看的恰恰也是这些青年向的漫画,比如前面提到的羽海野千花,吉永史,二之宫之子,山下和美
等等,很感谢@southleaf,她/他?的科普贴让我读到了很多好看的女性青漫,而女性向值得花钱收实体的,也是这些青漫
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 楼主| 发表于 2014-1-27 01:25 | 显示全部楼层
hujingjing 发表于 2014-1-27 01:18
楼主说的少女漫画的范围不太对,题材的多样化和深度多在女性向青漫,我就说几个我看过的几个女性漫画家说下 ...

男性向的青漫不提也罢,仓科辽之类的品味那是相当差啊!
女性向的高年龄作品相对好些确实
但是我没钱买了啊,每套书都贵的要死啊!
我收一套舞国千秋就是三百大洋啊!
最近想弄套相川桃子的彩妆丽人送人,可惜,买不起
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 楼主| 发表于 2014-1-27 01:29 | 显示全部楼层
藤島明日葉 发表于 2014-1-27 01:24
我只看出了少女漫画受赏多改编电视剧/映画,少年漫画多改编动画这一点。
    —— from S1 Nyan ...

这说明一个事实,看动画的男人比女人多得多。
这就是动漫论坛基佬那么多的原因。
话说回来一般动画党都不看日剧的说
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 楼主| 发表于 2014-1-27 01:53 | 显示全部楼层
藤島明日葉 发表于 2014-1-27 01:40
身为女性我只能说你这是见识得少闭门造车。如果你对某领域只是一知半解需要罗列征引大量你都没看过不知道 ...

如果不说不就永远都不知道我哪里错了?
在真理面前,什么代价都是值得的。
犯错误又算什么?我为真理而生,不是为了完美而生
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发表于 2014-1-27 02:07 | 显示全部楼层
少年漫画还是市场的主流,一直也是。反观少女漫画经典的好像还是上个世纪作品比较多,能够将影响力扩散到一般公众的已经没多少了吧?

就我一个少女漫画也看的老宅男来看,看到NANA就停滞了,没有出现能够连宅男都觉得好看的少女漫画了。都画主流的BL去了吧?

在这样能影响一般公众的经典漫画数量来看,少女漫画不如少年漫画的零头。

当然我的发言没有任何考据,纯个人感受。
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