（原创）谈谈植物大战僵尸2这的滑铁卢，以及个人对系列..

broodwarhk · 发表于 2014-1-22 08:52

本帖最后由 broodwarhk 于 2014-1-22 09:04 编辑

博尔赫斯发表于 2014-1-21 17:07
我在想，如果这作维持难度不变，但是删除充钱冲钻石这些内购要素，还会有多少人揪着难度喷个不停。至少取消 ...

如果这作维持难度不变，但是删除充钱冲钻石这些内购要素

如果删除内购，那收费模式就是变成付费购买吧？先放出体验版让玩家试玩1～N关，然后有兴趣的玩家继续购买完整版这个模式？如果难度真的不变，我觉得发售后不到一个星期就因为购买数太低得要回炉重做了......喷的人应该只有回炉前就玩过的那批，所以推算比现在少。

Kensnow · 发表于 2014-1-22 09:19

我觉得，pvz2的问题不在于难度，而在于之前“出一个新僵尸就有一个新植物来克他”这种优秀的设计没有了！

Firvox · 发表于 2014-1-22 10:49

你们好奇怪发表于 2014-1-21 19:40
你国能让15美元变成10人民币确实够慈善的

安卓版的1代进过慈善包Humble Mobile Bundle，只要1刀

PC版的在steam上卖9.99刀

zdh · 发表于 2014-1-22 11:10

Firvox 发表于 2014-1-22 10:49
安卓版的1代进过慈善包Humble Mobile Bundle，只要1刀

PC版的在steam上卖9.99刀

现在1代是0.99刀，而且内容完全和IOS版一样了，啥都有

thanatos · 发表于 2014-1-22 13:57

zdh 发表于 2014-1-22 11:10
现在1代是0.99刀，而且内容完全和IOS版一样了，啥都有

之前我玩的版本没有无尽，看来1代也有动力重玩了

查克海耶斯 · 发表于 2014-1-22 14:04

吵来吵去的，结果人家自己还不是都妥协了

林森 · 发表于 2014-1-22 14:09

有些人就是贱, “我游戏水平高不觉得有难度”和“这个游戏收费模式有无良圈钱的意图”明明是两个不搭界的事情，一定要进来显摆一下。

秋山淳 · 发表于 2014-1-22 14:52

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lucasxp · 发表于 2014-1-22 15:44

2代难了点，盈利模式变了，就成无良圈钱了。我觉得既然盈利模式变成了内购，那么衡量良不良心当然是要和同样是内购的游戏比。
这代不内购可以全流程全星全成就，这要是也算不良心，那么还有哪些内购游戏良心呢？

justice · 发表于 2014-1-22 19:49

博尔赫斯发表于 2014-1-21 20:56
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

现在到底是“我过不去所以你们都过不去，过的去的就是秀优越”还是“我能过去所以你们都该能过去，过不去的就是手残脑残”啊。倒打一耙的技能点投入不少嘛

这贴子里谁表达过“我过不去所以你们都过不去”麻烦您指出来看看啊

lucasxp · 发表于 2014-1-22 20:28

本帖最后由 lucasxp 于 2014-1-22 20:30 编辑

琳芙丝发表于 2014-1-21 04:29
当然不适用你啦回复的也不是你啦

要想总结你这类的也不难

看清楚23L,是哪位专家先提的“手残脑残”这种字眼的。
满足一下某些有自残癖的人而已，玩不起哭哭哦。

lucasxp · 发表于 2014-1-22 20:29

本帖最后由 lucasxp 于 2014-1-22 20:31 编辑

justice 发表于 2014-1-22 19:49
现在到底是“我过不去所以你们都过不去，过的去的就是秀优越”还是“我能过去所以你们都该能过去，过不去 ...

看清楚23L,是哪位专家先提的“手残脑残”这种字眼的。
满足一下某些有自残癖的人而已，玩不起哭哭哦。

琳芙丝 · 发表于 2014-1-22 23:04

lucasxp 发表于 2014-1-22 20:28
看清楚23L,是哪位专家先提的“手残脑残”这种字眼的。
满足一下某些有自残癖的人而已，玩不起哭哭哦。 ...

和手残脑残上一个论坛真是委屈您这位手不残脑不残眼更不残的挑字眼专家了

人家本人都没否认这观点，你这着急跑出来跳脚是为虾米呢

pf67 · 发表于 2014-1-22 23:18

本帖最后由 pf67 于 2014-1-22 23:20 编辑

居然还在战啊。。
1是花钱得到乐趣，2是花钱减轻痛苦，这么明显还有得说吗？
当然有些自称高玩或者抖M觉得这不是痛苦，是快感，没问题，但是和别人论证前还是请分清楚，乐趣和快感的区别。。

lucasxp · 发表于 2014-1-22 23:34

本帖最后由 lucasxp 于 2014-1-22 23:37 编辑

琳芙丝发表于 2014-1-22 23:04
和手残脑残上一个论坛真是委屈您这位手不残脑不残眼更不残的挑字眼专家了

人家本人都没否认这观点 ...

专家你好，整栋楼就从你那几层开始歪的，第一个跑出来说什么“秀优越”“脑残手残”，阴阳怪气东扯西拉的给玩家群划分高玩低玩三六九等的不就是你么？

有这么大的欲望给玩家分类，还以为您是多么的阅人无数手上有多么严谨的统计数据呢，结果呢唯一一个例子就是您那位小男友呢。反而是很多楼说的身边很多女生都能无钻通关的例子就选择性无视了么。对哦，这些例子怎么可能是真的哦，明明和你一样是小女生，却会是可以无钻通关的”高玩“，这种事情怎么能承认啦

还有哦，要充专业就麻烦语言严谨些嘛，乱用反讽自嘲这些高阶技能小心水平不够引火烧身哦。

琳芙丝 · 发表于 2014-1-23 00:11

lucasxp 发表于 2014-1-22 23:34
专家你好，整栋楼就从你那几层开始歪的，第一个跑出来说什么“秀优越”“脑残手残”，阴阳怪气东扯西拉的 ...

咦这楼有歪么？
不是一直有PVZ2是个一分钱不花就能通关的休闲娱乐好游戏这个观点在上蹿下跳么

第一个说秀优越的是我不等于是我的一句话让某些人出来秀优越的好吧
就算逻辑思维混乱但先后顺序总归懂的吧

前面说的很明白了一分钱不花还能玩出乐趣的两类人不全是高玩拜托您看全了再来扣帽子好么

PVZ2的难度没有多么逆天，或者说根本就没有去妖魔化的必要
但关键在于这个难度是以诱导玩家内购课金为前提而设计的
好笑之处就在于偏偏有人在为这么个目的所设置的难度叫好不绝

以游戏厂商也要吃饭的观点来看做游戏就是为了赚钱这点无可厚非
但正好像楼上有人说的，1是花钱买快乐，2是花钱减痛苦
这对于喜欢PVZ1的人来说是很难接受的
而最让主楼愤怒的无非是1代中国版的试验田和2代中国版的差别待遇
下面有些人视而不见就抓住可以不花钱的难度喷个不停这不是为了秀优越难道还真和制作公司有什么利益关系不成？

至于你本人，觉得这游戏很良心是你自己的事
但不要连别人都话都还没看明白就跳出来指着别人的鼻子喊你说的不对你不严谨
恕不奉陪

lucasxp · 发表于 2014-1-23 00:28

本帖最后由 lucasxp 于 2014-1-23 00:52 编辑

琳芙丝发表于 2014-1-23 00:11
咦这楼有歪么？
不是一直有PVZ2是个一分钱不花就能通关的休闲娱乐好游戏这个观点在上蹿下跳 ...

为什么我要跳出来呢？因为我正好最近和从外地回来的堂弟一起就这作交流了互相的感受，我自己当年1代也就是玩玩2周目，无限模式没怎么深入研究，堂弟当年玩的比较凶，但是这些年早就不怎么碰游戏了。对这作的共同感受就是还是非常好玩的，为了确认这点还专门重温了一下现在看来已经非常简单的前作主机版，乐趣点两作确实有些不同，但与其说后作不好玩，不如说是各异其趣。

良不良心这个问题嘛，你可以觉得不良心啊，你觉得不良心是本作和前作比，中国版和国际版比。我也可以觉得良心啊，我觉得良心是横向的和其他内购游戏比，并且和前作比给我带来不一样的乐趣，两种观点难道不应该是地位平等的么？大家都是表达自己的主观感受而已，对事不对人嘛，结果从某层开始攻击对象就从游戏本身转移到“秀优越的高玩”身上了，更别说这所谓的“秀优越的高玩”们还是某个半吊子”专家“凭着自己的抖M男友加上脑补划分出来的群体。

当看到你那些莫名其妙的玩家分类的时候，我在你身上也看到了莫名的优越感哦。然后你是不是开始觉的我也有优越感了呀？嘛，谁也别太把自己当回事就是了。言尽于此，我也”恕不奉陪“咯
另外，为了让自己免被某些人扣上”高玩“的高帽子，先打个预防针好了，这作我和我堂弟都能无钻全要素达成（碎片植物就算了，懒得刷），不过我玩kingdom rush也就是勉强通通的水平，玩field runner更是被虐到死。什么你说这就算”高玩“了？大侠饶命啊

shengrqd · 发表于 2014-1-23 01:31

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琳芙丝 · 发表于 2014-1-23 02:58

lucasxp 发表于 2014-1-23 00:28
为什么我要跳出来呢？因为我正好最近和从外地回来的堂弟一起就这作交流了互相的感受，我自己当年1代也就是 ...

拜托你一个大男人能不能别这么矫情
先是鹦鹉学舌跟着句不奉陪然后又一次次编辑回复自high

玩个游戏有点小优越人之常情，游戏的目的不就是获取快乐能有个好心情么
可不花钱又有多么优越可以出来秀的？
当初WLK的时候开G团以后不但省了点卡钱还存了几万G的存款
虽然更新版本后贬值的厉害但至少大号小号的炼金龙都买得起

类似的经历大多数人都有，不过成天把“一分钱不花”挂在嘴边秀甚至抬出来当论据了
这又算什么意思？

看到7#那个「一分钱不花也可以很欢乐休闲」忍不住出来吐槽一下
瞬间冒出来个「你说的这些在我这里不适用。反正我没花一秒在刷刷刷上。就是因为这样，所以我才说这作的流程设计和难度设计绝对是顶尖水平。」的17#高玩
由于对方洋洋洒洒满篇四溢优越感就又没忍住甚至语气刻薄了点是我自己的毛病没有错

但说前面有些人玩个游戏秀优越，可你这还没秀呢这么就半路跑出来对号入座了
而且一会“手残脑残”是敏感词了一会又不准说“秀优越的高玩了”
现在还没弄清楚你究竟是对的什么号入的哪个座

最后再强调一次，原本就说了你觉得游戏良心是你的事
我个人不爽的也只是秀优越这件事而不打算对人，对某个人说的可能比较过只是因为对方嘴脸太难看→67#
你如果非要自我催眠对号入座那我只能说
请自重

另外@博尔赫斯，虽然貌似被禁言了但应该看得见吧
你说我指桑骂槐我承认自己是有点过分，在这里向你道歉
但我十分讨厌你这种人
虽然是个不情之请，请你尽量不要回复我，我不想在论坛消息里看到你的ID
以上

你们都是坏人，这么冷的天让我爬起来开电脑，pad码字累死了

lucasxp · 发表于 2014-1-23 03:27

琳芙丝发表于 2014-1-23 02:58
拜托你一个大男人能不能别这么矫情
先是鹦鹉学舌跟着句不奉陪然后又一次次编辑回复自high

反正也没被别人引用回复，我想编辑下把想说的话放一楼这也能成喷点？一般别人引用了我就不会乱编辑哦，跟作弊一样。

不过从这些看的出你精神洁癖挺重的，非贬义。

其他的也没啥可说的了。睡觉去了。

暴君 · 发表于 2014-1-23 12:26

这楼歪的。。

ticat · 发表于 2014-1-23 12:54

请问国际版第四张地图什么时候可以出来?
我老婆等了很久了

justice · 发表于 2014-1-23 15:50

lucasxp 发表于 2014-1-22 20:29
看清楚23L,是哪位专家先提的“手残脑残”这种字眼的。
满足一下某些有自残癖的人而已，玩不起哭哭哦。 ...

挑字眼之前至少先学学什么叫语境吧

黑人说negro和白人说negro是一个性质？

quki1945 · 发表于 2014-1-23 20:31

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lucasxp · 发表于 2014-1-23 21:23

justice 发表于 2014-1-23 15:50
挑字眼之前至少先学学什么叫语境吧

黑人说negro和白人说negro是一个性质？ ...

negro就是negro，要是自己都认自己是negro了别人说你是negro就要跳脚么

要是哪位黑人兄弟在我面前自称nergro，我也乐得顺水推舟啊，哪个管你什么语境啊。要别人尊重你首先自己要自重，这是放之四海皆准的道理。

oversleep · 发表于 2014-1-23 21:34

其实真正不内购无法通关的游戏还真不多，但是内购恶心的游戏还是一抓一大把。这不矛盾。

事实上PVZ2自打准备免费开始就已经走上了这条不归路，也已经被很多PVZ玩家宣布了死刑。

haoliang83 · 发表于 2014-1-24 12:37

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Cless A · 发表于 2014-1-24 12:40

2代真心垃圾

justice · 发表于 2014-1-24 15:46

本帖最后由 justice 于 2014-1-24 16:10 编辑

lucasxp 发表于 2014-1-23 21:23
negro就是negro，要是自己都认自己是negro了别人说你是negro就要跳脚么

要是哪位黑人兄弟在我面前自称ne ...

“哪个管你什么语境不语境、反讽不反讽，我说你是自称你就是自称啦

”

原来别人说话什么性质必须由您签字批准才算数，果然rule the world是中二病的主要症状啊

雪风雾雨 · 发表于 2014-1-24 15:51

你们讨论的都偏离方向了,不管2的难度如何,口碑和收益上都不如1已经是事实啊,就看1.7会不会有所改变

脚本水平 · 发表于 2014-1-24 16:29

lucasxp 发表于 2014-1-23 21:23
negro就是negro，要是自己都认自己是negro了别人说你是negro就要跳脚么

要是哪位黑人兄弟在我面前自称ne ...

水平真是高

henvelleng · 发表于 2014-1-24 16:31

本帖最后由 henvelleng 于 2014-1-24 16:37 编辑

1 国内中文版没玩过，ios和安卓上都是玩得国际版
2 完全没有必须花钱的地方，如果你无法过关，也想不出过关方法，请搜索各大视频教程，过关只需要正常流程能拿到的那些低级别植物，连收集都不需要。整体难度个人认为不及皇家守卫军
3 改为单线模式我不认为难度有降低，倒是砍掉了很多关是真的

tsugumicoins · 发表于 2014-1-24 20:22

其他的我不评论，反正我就是不爽国内宝开的差别待遇而已，我宁愿花不少钱去炉石开包，或者有价格差别待遇但是内容上几乎没有差别的LOL买英雄买皮肤，我也不会给宝开送一分钱。真要玩塔防，我还不如选kingdom rush2。

lucasxp · 发表于 2014-1-24 22:06

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

justice · 发表于 2014-1-25 16:22

lucasxp 发表于 2014-1-24 22:06
我签字当然不算啦

其实是你说了算对吧？你说是什么语境就是什么语境咯，小学二年生刚学会语境这个词不四 ...

呵呵呵呵碰到自己不理解的词汇恼羞成怒，进入“你有什么了不起”状态了？

既然您觉得“某楼说“你们这些手残脑残的”的语境也是反讽”，那它的本意正过来肯定应该是“你们其实并不手残脑残”喽。
换句话说，那位高玩一方面认为PVZ2过难是谣言，另一方面又承认那些认为PVZ2过难的玩家“不是手残脑残”。
按这个逻辑推下来，是不是可以得出这位高玩主张“不手残脑残的玩家也喊难的游戏并不算过难”的结论？再结合这位高玩一直在用“我可以如何如何通关”的论据，请问这到底算不算是用自己的个人标准rule the world呀亲？

至于“在黑叔叔面前用negro反讽”——居然能说出这种没逻辑的话，看来您根本连反讽是什么意思怎么用才算反讽都搞不懂嘛哈哈哈哈，难怪会用“我不管什么语境”这种方式打滚哟。

mendel · 发表于 2014-1-25 16:37

本帖最后由 mendel 于 2014-1-25 16:40 编辑

博尔赫斯发表于 2014-1-21 04:48
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

你这种情况20年前中国遍地都是
有什么可自豪的？自豪你还生活在群魔乱舞的地下游戏时代？

一格血的外星战将才是真正的外星战将！！

俺老归 · 发表于 2014-1-25 19:21

这游戏非常容易，就是收齐植物肯定要掏钱，所以后来三星通关就删了

俺老归 · 发表于 2014-1-25 19:21

这游戏非常容易，就是收齐植物肯定要掏钱，所以后来三星通关就删了

rats · 发表于 2014-1-25 20:24

这游戏是不是tower defense类游戏？当年在浩方的war3rpg有很多版本，玩到吐以后很多年没碰过了。

lucasxp · 发表于 2014-1-25 21:40

justice 发表于 2014-1-25 16:22
呵呵呵呵碰到自己不理解的词汇恼羞成怒，进入“你有什么了不起”状态了？

既然您觉得“某楼说“你们这些 ...

逻辑思维一团浆糊的人还在这里玩推理。
”不手残脑残的玩家也喊难的游戏不能算过难“这个观点有问题？拜托很多玩家喊难不是手残脑残而是因为根本没花心思在上面好不好？习惯了前作休闲的难度，看到这作一上来难度不休闲了，第一反应就是玩个几小时怒弃然后上网怒喷的玩家不要太多哦。

某楼的观点一直是PVZ2不刷不外购可以通关，什么时候否认这作难度很高了？有些人真是都不知道在用什么器官看帖哦。至于是不是过难，这种比较级的东西当然要看参照物咯，和PVZ1比当然是过难咯。不过那又怎么样，PVZ2是一款新作唉，有天然的义务需要维持和PVZ1同档次的难度么？

”PVZ就是难度要休闲！“，这种一根筋的想当然才是自我膨胀到无可救药呢。

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