意识数据化其实是复制脑模后把本体干掉为什么就是不明白

某些人

其实这问题的核心在于主体的唯一性认识体验受到了前所未有的挑战，可以有复数个的主观存在，主观可以观察主观


类似于单细胞生物——多细胞生物 之间的鸿沟


好像都刻意回避了这个问题，一段数据拷贝复制一下是常事，但非要弄的形式上看起来还严守唯一性，比如ZEGAPAIN，意识都能量子化传输了，还要弄成这边传了那边删掉的模式，按说往这方面深挖一下时髦随便就能破天，可惜定位就一游戏宣传片，废了可惜了


涉及到唯一性这个问题/看起来解决克服了这个问题的有哪些？

九尾娘

伦理限制

normalli

九尾娘 发表于 2014-1-18 10:08
伦理限制

现在只是单纯的做不到而已,真的能实现的话伦理是可以改的,意识要是真能数据化社会结构恐怕会发生根本性的剧变,探讨这种情况的作品也不是没有

九尾娘

normalli 发表于 2014-1-18 10:32
现在只是单纯的做不到而已,真的能实现的话伦理是可以改的,意识要是真能数据化社会结构恐怕会发生根本性的 ...

克隆技术的发展不就是例子

cmyk1234

sid6.7有没有必要把本体消灭呢？
州长的第六日，本体和克隆为什么没有相杀

qhlixpfh

我记得以前看过一个小说就是讲人类发明了瞬间移动的技术 但是有一个人不相信这玩意他觉得不靠谱从来都不用
后来有一次因为某种原因他也用了一次 结果发现进去以后系统直接把他毒死然后目的地出来一个复制的......

cyberman

cmyk1234 发表于 2014-1-18 11:02
sid6.7有没有必要把本体消灭呢？
州长的第六日，本体和克隆为什么没有相杀 ...

所以通过克隆来获得永生是不靠谱的，只有将肉体升级才能兼顾永生和意识唯一化

normalli

九尾娘 发表于 2014-1-18 10:57
克隆技术的发展不就是例子

主要是现在克隆人只能做出一个你的有缺陷的双胞胎弟弟而已，成本还很高。伦理从来都是随着社会变迁不断变化的，一般都会屈从于经济力量

某些人

qhlixpfh 发表于 2014-1-18 11:10
我记得以前看过一个小说就是讲人类发明了瞬间移动的技术 但是有一个人不相信这玩意他觉得不靠谱从来都不用
...

SFW一个小短篇
不过远距传输传魂不传肉，肉销毁掉最早是 神秘的中继站 提出来的

败者

鬼哭街

隐形术的隐形书

攻壳机动队里面素子上网到处游荡进化算不算意识数据化啊

GPRO

那边不删掉的话，长久下来不就是两个人了么。

alitonx

那么把大脑分块如何，比如这次先替换掉1/8，这样应该不算被杀死；然后待这1/8的部分如同原型般自如自在时再继续替换，直到全部替换为止，每一步都不算是自杀。

厨厨光波

qhlixpfh 发表于 2014-1-18 11:10
我记得以前看过一个小说就是讲人类发明了瞬间移动的技术 但是有一个人不相信这玩意他觉得不靠谱从来都不用
...

噢噢噢，这个我也看过，一直记得这段情节很多年

囧与otz同在

我题外话一句，我感觉这种SF探讨好像没有以前流行了，不知道为什么

cmyk1234

某些人 发表于 2014-1-18 13:06
SFW一个小短篇
不过远距传输传魂不传肉，肉销毁掉最早是 神秘的中继站 提出来的 ...

这么说来岩男系列的传送技术岂不是极不靠谱？

玄天大佐

致命魔術里就有類似的情節設計（雖然沒啥理論根據，且全片也不只是講這個）

xxxllz

其实这一秒的你和下一秒的你在物质上已经是不同的人了为什么不明白

猫屎盆子

每天你早上起来跟昨天的你都不是同一个人。或者说每次你进入梦乡都是死了一次。

hujingjing

这种题材西方SF里面挺多的，其实已经讨论很多年了，克隆复制人啥的，最简单的就是假如克隆出了一个自己，当你醒来以后，你和那个克隆出来的你哪个才是真的，从单一视角出发，每个人的自我视角都觉得自己是正主，说深了就是哲学问题了，诸如我是谁，从哪儿来，自我意识的存在，自由意志啥的。。。

ov_efly

是不是精神分裂晚期的感觉
一会儿在这里一会儿在那里

枫之零

引用第6楼qhlixpfh于2014-01-18 11:10发表的  :
我记得以前看过一个小说就是讲人类发明了瞬间移动的技术 但是有一个人不相信这玩意他觉得不靠谱从来都不用......

用量子理论做的传送就是扫描本体信息在别处复制出一个一模一样的，本体会在复制的时候毁灭

----发送自 koobee A109,Android 2.3.6

巴尔库夫

那只是有你思维记忆的硬盘，本质是新个体；细胞金属化才行啊

ramoc

所以撒雷姆人才这么纠结啊。

若菜

拒绝数据传输形式的瞬间转移技术，，，

lglglg1020

好像大家普遍比较容易接受物质上连续精神不连续的设定，像彻底的洗脑。
精神上连续物质不连续就接受不了了。如果保持原来的外形好说，关键是转移精神的过程中有没有发生劣化和缺失。
至于同一个ID同时只能存在一个个体，确实算伦理和社会问题。毕竟多个个体同时存在，而且有不能并列化同步的话根本就是不同的人了，简直是犯罪的温床.....

囧与otz同在

lentrody 发表于 2014-1-18 16:48
现在质疑主观意识的比较多

不……我觉得现在整体是勿谈国事，勿谈哲学，只谈点轻飘飘的事儿

rubicon

业子力学发来贺电

某些人

tioover 发表于 2014-1-18 17:54
我给个伦理上没问题的解决方案

先用设备代替大脑一部分功能，然后慢慢接管整个大脑。

忒修斯之船用道德经这句解
三十幅共一轂，當其無，有車之用。埏埴以為器，當其無，有器之用。鑿戶牖以為室，當其無，有室之用。故有之以為利，無之以為用。
形而下之器的船身变了，但只要形而上之用的作为“船”之用不变，对“用”船的主体来说就没有分别


伦理解决方案实际不靠谱，就像克鲁马农人和尼安德人中间没有渐变，真正的解决方案是不能接受的死（被杀）光了，剩下的就是能接受并实施了的

ash1973

tioover 发表于 2014-1-18 17:54
我给个伦理上没问题的解决方案

先用设备代替大脑一部分功能，然后慢慢接管整个大脑。

素子少校？

对这方面的底线向来比较宽，在我看来真正不好解决的也就是楼主说的，两个完全一样的个体形成后，A个体对B个体，和对自我如何认知的问题，因为目前还无法实证，说到底也论证不出个什么

mellshon

那就换一个假设，如果有一天有了量子脑之类的介质，你可以通过量子脑来辅助自己的大脑进行记忆和运算以及外部身体。当然，所有的记忆也一式两份保存在大脑和量子脑内。
随着细胞的死亡，你的肢体和内脏都换成了人工制品。
更久之后，你的身体依旧在崩坏，你躺在维生装置中苟延残喘，但新的技术可以使你通过量子脑来控制另一具健康的人造身体行动在外。
到了某一天，你的大脑也将面临死亡，你是就这样死去，还是将量子脑升做主脑来控制你的身体呢？
克隆一个你，复制你的记忆的克隆人你不承认他是你自己。因为我们都认为在你死亡和克隆人醒来后有着思维的断档。
但上面那样逐渐替换，最后的结果依旧是抛弃了旧有的身体，但似乎更容易为人所接受，因为作为人的感受来说是无断点的，并且是不受外界影响依靠自我意识来决断的......

ravage

alitonx 发表于 2014-1-18 15:02
那么把大脑分块如何，比如这次先替换掉1/8，这样应该不算被杀死；然后待这1/8的部分如同原型般自如自在时再 ...

这个想法鬼佬早就恶搞过，发明这技术的教授在外面自爆掉以便立刻回家...