IE这婊子怎么又开始userAgent spoof了

normanzb · 发表于 2014-1-15 19:51

本帖最后由 normanzb 于 2014-1-15 22:13 编辑

http://blogs.msdn.com/b/ieintern ... ageIndex=1#comments

故意将userAgent字符串改得和firefox或者webkit类似，以欺骗过多数userAgent sniff逻辑。
和以前刚出来那会儿一样。

傻逼吗这是，目光短浅只看眼前的兼容性。页面哪怕好看了10张，付钱的页面上只要出一个功能性错误就糟大糕了。

我认为有良心的个人网站都应该直接完全禁止IE浏览，这货不在于功能有多强，而是根本就不关心开发人员。只顾自己怎么扩张市场，不管别人死活。它只知道这么一改从大多数网站“看起来”“能浏览”，才不管因此网页开发人员有多蛋疼。
到现在那个ie11 developer tool还是一驼屎，切换到模拟IE7下面连inline style都不能正确修改。

infinte · 发表于 2014-1-15 20:13

Trident 关键字在，够识别了没？
我见到的惟一不兼容的情况是银联，识别成 Chrome 了

infinte · 发表于 2014-1-15 20:15

不过现在已经 2014 年，UA 也该改回应有的样子了吧，类似这种

Chrome/33.0 (Windows NT 6.1, WOW64, Blink ooo.xxx)

normanzb · 发表于 2014-1-15 20:18

infinte 发表于 2014-1-15 20:13
Trident 关键字在，够识别了没？
我见到的惟一不兼容的情况是银联，识别成 Chrome 了 ...

说得轻巧，那么多遗留站点，遗留代码怎么办？全部改一边？jquery老版本里的浏览器信息全显示是mozilla，怎么办？改jquery源代码还是全换别的方案？

一开始IE故意加上mozilla，让你以为是netscape，为了修复IE specific的问题，开发人员用MSIE来做sniffing。
现在IE删掉MSIE，让你以为是firefox或者chrome，为了修复IE的问题，开发人员开始结合trident来做sniffing。
以后是不是IE干脆换个引擎名字，直接拿掉trident？

跟IE混就没一天轻松的。

infinte · 发表于 2014-1-15 20:21

normanzb 发表于 2014-1-15 20:18
说得轻巧，那么多遗留站点，遗留代码怎么办？全部改一边？jquery老版本里的浏览器信息全显示是mozilla， ...

你知道当年为什么要加 mozilla 么？
当时浏览器有两个：Mosaic 和 Netscape，UA 都很规则
因为 Netscape 功能更多，所以服务器会根据 UA 中是否包含「Mozilla」字段来判断用户是否在用 Netscape，如果用户用的是 Netscape 就发更华丽的网页比如带框架的。
然后 IE 出现的时候支持 Netscape 所有功能，但为了避免网站修改代码给 IE 用户发 Mosaic 适用的烂网页，他们才将 UA 定的那么奇怪。
后来 KHTML 与 Webkit 的故事就不多说了。

normanzb · 发表于 2014-1-15 20:27

本帖最后由 normanzb 于 2014-1-15 20:30 编辑

infinte 发表于 2014-1-15 20:22
你知道当年为什么要加 mozilla 么？
当时浏览器有两个：Mosaic 和 Netscape，UA 都很规则
因为 Netscape ...

我当然知道，

但是问题在于，网页怎么显示，这是开发人员的职责，不是IE的职责，IE只要正确告诉我他是谁就好了。
IE不能自私的为了自己的浏览器表现的好一点就直接糊一把屎在useragent上面。
我的网站，我想不想让他在IE下表现的更好一点，这是我的职责和权利，我不需要IE对我的站点怎么显示指手画脚。
这样乱改useragent，是非常不负责任的行为。如果倒过来，假设现在HTML5站点都为IE设计，chrome在自己useragent里加个MSIE，你愿意？

useragent大家都这样乱搞，很难或者不容易分清楚哪个浏览器，那还要useragent干嘛？

tonyunreal · 发表于 2014-1-15 20:34

为开发者着想，微软应该放弃自己的引擎，改用Webkit

hein · 发表于 2014-1-15 20:37

“我的网站，我想不想让他在IE下表现的更好一点，这是我的职责和权利，我不需要IE对我的站点怎么显示指手画脚。”

我不知道谁自私了，如果大家都自私，就看谁的流氓耍的更厉害了。这是商业市场，我觉得现在web前端，比IE6时代付出更多收获更少，FF和chrome彪版本也甚是欢乐。

normanzb · 发表于 2014-1-15 20:49

hein 发表于 2014-1-15 20:37
“我的网站，我想不想让他在IE下表现的更好一点，这是我的职责和权利，我不需要IE对我的站点怎么显示指手画 ...

至少chrome刚出来的时候没有加个opera或者msie或者firefox吧

商业竞争也要有底线，乱改真的应该叫做耍流氓而不是竞争

infinte · 发表于 2014-1-15 21:01

normanzb 发表于 2014-1-15 20:27
我当然知道，

但是问题在于，网页怎么显示，这是开发人员的职责，不是IE的职责，IE只要正确告诉我他是谁 ...

在有标准的情况下网页怎么显示当然是 IE 的职责。否则干嘛要 Web 标准化？直接一家一个规格得了。
IE11 改 UA 的一个背景是 IE11 标准化进程，现在连当初开发组极力反对的 webgl 都弄进来了，和他家尽量一致，当然有权说自己和别人「兼容」。

normanzb · 发表于 2014-1-15 21:02

我不知道eric law怎么想的，但是我作为一开发，ie不能为我提供比较好的开发体验，还整天喂我吃屎，我个人情感上是不会愿意吧ie的效果放在首位考虑的。我也不太相信一个用chrome作为默认工具开发出来的页面在ie上能有多棒

infinte · 发表于 2014-1-15 21:06

normanzb 发表于 2014-1-15 21:02
我不知道eric law怎么想的，但是我作为一开发，ie不能为我提供比较好的开发体验，还整天喂我吃屎，我个人情 ...

标准化的意义就在于让所有浏览器效果一致。
我写网页也是用 Chrome，直接丢 IE11 上效果一样，就是因为我用的是标准接口。

gofbayrf · 发表于 2014-1-15 21:07

我好奇就算ie改ua 不能顯的還是不能顯示吧好像沒什麼好處

gofbayrf · 发表于 2014-1-15 21:07

我好奇就算ie改ua 不能顯的還是不能顯示吧好像沒什麼好處

normanzb · 发表于 2014-1-15 21:07

infinte 发表于 2014-1-15 21:01
在有标准的情况下网页怎么显示当然是 IE 的职责。否则干嘛要 Web 标准化？直接一家一个规格得了。
IE11 ...

你再怎么兼容也是兼容标准不是兼容firefox或者chrome.

firefox的bug你兼容的了吗

normanzb · 发表于 2014-1-15 21:11

infinte 发表于 2014-1-15 21:06
标准化的意义就在于让所有浏览器效果一致。
我写网页也是用 Chrome，直接丢 IE11 上效果一样，就是因为我 ...

这是乌托邦，标准都在不停的修改和增加，你ie就异想天开完美实现标准了？

infinte · 发表于 2014-1-15 21:11

normanzb 发表于 2014-1-15 21:07
你再怎么兼容也是兼容标准不是兼容firefox或者chrome.

firefox的bug你兼容的了吗 ...

firefox 的 bug，是 firefox 的问题，解决的正确方法是：

1. 用小的 workaround 保证用户显示正确
2. 给 Mozilla 开 ticket 报 bug 叫他们修

Chrome 和 IE 也是相同。都应该先基于标准做网页，然后再针对浏览器去 workaround。

normanzb · 发表于 2014-1-15 21:14

infinte 发表于 2014-1-15 21:11
firefox 的 bug，是 firefox 的问题，解决的正确方法是：

1. 用小的 workaround 保证用户显示正确

听不懂我说什么吗?ie兼容的是标准，那就应该在ua里写上兼容w3c，而不是加上mozilla删掉msie

adrftgyh · 发表于 2014-1-15 21:20

ua这东西，直接提供多个供人选择好了........ie改成其他浏览器的ua，能显示的不会少，不能显示的一样不会多出来........

hein · 发表于 2014-1-15 21:23

gofbayrf 发表于 2014-1-15 21:07
我好奇就算ie改ua 不能顯的還是不能顯示吧好像沒什麼好處

不是这样的，因为有些网站没有跟上IE的进步，如果识别为IE，就不给你显示其他浏览器能显示的东西（但是其实IE11甚至IE10都是能正常显示的）
而开发IE的人因为这些网站过多，或者网站不能及时更新维护以支持IE的UA（间接导致用户对IE的不信任），于是就这么干了。

这应该就是一个情况，其实有时候我用IE6测试很多网站，把UA改成FF或者Chrome，也基本正常，使用毫无问题，但是这些网站会屏蔽IE6甚至IE8。

这么做，IE开发者觉得对自己有利，还剩了很多前端工作者的麻烦事，而有些前端工作者觉得这TMA就是作弊，是对前端和标准的亵渎。于是就争起来了。

我是看戏的。

normanzb · 发表于 2014-1-15 21:27

本帖最后由 normanzb 于 2014-1-15 21:32 编辑

hein 发表于 2014-1-15 21:23
不是这样的，因为有些网站没有跟上IE的进步，如果识别为IE，就不给你显示其他浏览器能显示的东西（但是其 ...

不仅仅是觉得对标准是亵渎

firefox有他特定的bug

有时候实在没法做功能探测了会看ua来给ff加一些workaround但是现在work到ie身上去了
实际上圆角显示不了不是个屁事，但是某些功能被他这么一改直接不能用了就糟糕了，不但不省事，还给我添乱

dahuatttt · 发表于 2014-1-16 01:57

&http.Request{Method:"POST", URL:(*url.URL)(0xc084035690), Proto:"HTTP/1.1", ProtoMajor:1, ProtoMinor:1, Header:http.Header{"Connection":[]string{"keep-alive"}, "Content-Length":[]string{"16"}, "Accept":[]string{"text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,image/webp,*/*;q=0.8"}, "User-Agent":[]string{"Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/32.0.1682.0 Safari/537.36"}, "Dnt":[]string{"1"}, "Accept-Encoding":[]string{"gzip,deflate,sdch"}, "Cookie":[]string{}, "Cache-Control":[]string{"max-age=0"}, "Origin":[]string{"null"}, "Content-Type":[]string{"application/x-www-form-urlencoded"}, "Accept-Language":[]string{"zh-CN,zh;q=0.8"}}, Body:(*http.body)(0xc08403aab0), ContentLength:16, TransferEncoding:[]string(nil), Close:false, Host:"127.0.0.1:8080", Form:url.Values{}, PostForm:url.Values{}, MultipartForm:(*multipart.Form)(nil), Trailer:http.Header(nil), RemoteAddr:"127.0.0.1:33866", RequestURI:"/", TLS:(*tls.ConnectionState)(nil)}

&http.Request{Method:"POST", URL:(*url.URL)(0xc084035a10), Proto:"HTTP/1.1", ProtoMajor:1, ProtoMinor:1, Header:http.Header{"User-Agent":[]string{"Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0"}, "Accept":[]string{"text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8"}, "Accept-Language":[]string{"en-US,en;q=0.5"}, "Accept-Encoding":[]string{"gzip, deflate"}, "Connection":[]string{"keep-alive"}, "Content-Type":[]string{"application/x-www-form-urlencoded"}, "Content-Length":[]string{"16"}}, Body:(*http.body)(0xc08403adb0), ContentLength:16, TransferEncoding:[]string(nil), Close:false, Host:"127.0.0.1:8080", Form:url.Values{}, PostForm:url.Values{}, MultipartForm:(*multipart.Form)(nil), Trailer:http.Header(nil), RemoteAddr:"127.0.0.1:34071", RequestURI:"/", TLS:(*tls.ConnectionState)(nil)}

刚好今天抓来用的还没删，有谁能顺手给我个IE的，手头没IE.....

allenz · 发表于 2014-1-16 02:55

本帖最后由 allenz 于 2014-1-16 03:01 编辑

莫名其妙，mozilla/5.0不是一早在用吗，like Gecko chrome和safari也有啊，ie8就有trident token了就不能改改，大家永远用ie8是不是更好？

中川雅 · 发表于 2014-1-16 03:31

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magi · 发表于 2014-1-16 05:33

=。= 这么改被坑的主要群体貌似是那种设计成只支持ie，各种不知道到底安不安全的安全控件一堆的坑爹网银之类的网站？虽然说看到他们吃瘪好像有点小开心。。。

烈之斩 · 发表于 2014-1-16 05:42

本帖最后由烈之斩于 2014-1-15 15:50 编辑

lz到底想表达什么？

根据lz提供的网址，ie11的ua是： Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
我现在用的chrome的是：Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/31.0.1650.63 Safari/537.36

mozilla和like gecko这俩都有，谁也不比谁好
然后为啥ie就是婊子了？
然后ie10的是：Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0)

IE11是去掉了MSIE，加上了Trident，mozilla都有（实际上所有浏览器都有，这是历史遗留问题）怎么到了lz嘴里就成了“加上mozilla删掉msie”了？？

samta · 发表于 2014-1-16 07:23

中川雅发表于 2014-1-16 03:31
等所有版本的窗户系统都不内置IE之后你再跟M$提底线问题，当年虽然AOL作死但如果微软不耍流氓玩捆绑Netsc ...

那干脆文件管理器任务管理器这些都不要内置了好不好不然第三方怎么活啊？

newdasemo · 发表于 2014-1-16 09:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

normanzb · 发表于 2014-1-16 09:51

allenz 发表于 2014-1-16 02:55
莫名其妙，mozilla/5.0不是一早在用吗，like Gecko chrome和safari也有啊，ie8就有trident token了就不能改 ...

你不能读读上面帖子么，mozilla5这个混乱的表达方式就是微软第一个带头干的，微软博客自己都说删掉msie是故意让人混淆了。

引擎等于浏览器吗？我检查引擎靠谱吗？微软下次改引擎名字呢

normanzb · 发表于 2014-1-16 09:55

烈之斩发表于 2014-1-16 05:42
lz到底想表达什么？

根据lz提供的网址，ie11的ua是： Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Trident/7.0; rv:1 ...

麻烦你按顺序读读看帖子，充实一下浏览器历史方面的知识，看看这个mozilla最早是什么意思，又是谁弄带的头导致现在的浏览器必须加个mozilla的。

如果浏览器都说自己是mozilla，那么这本身就是一句废话，那么你难道从来不奇怪，既然是一句废话，为什么还总是在http报文里传来传去呢？

normanzb · 发表于 2014-1-16 09:58

magi 发表于 2014-1-16 05:33
=。= 这么改被坑的主要群体貌似是那种设计成只支持ie，各种不知道到底安不安全的安全控件一堆的坑爹网银之 ...

网银煞笔我同意，但是怎么会只坑他们呢？我就刚中招啊，你看我上面的帖子啊。

一个解决firefox bug 的代码应用到ie上去了，结果页面直接不能使用了

还有很多做浏览器跟踪的，也会错误认为ie11是火狐吧

normanzb · 发表于 2014-1-16 09:59

magi 发表于 2014-1-16 05:33
=。= 这么改被坑的主要群体貌似是那种设计成只支持ie，各种不知道到底安不安全的安全控件一堆的坑爹网银之 ...

网银煞笔我同意，但是怎么会只坑他们呢？我就刚中招啊，你看我上面的帖子啊。

一个解决firefox bug 的代码应用到ie上去了，结果页面直接不能使用了

还有很多做浏览器跟踪的，也会错误认为ie11是火狐吧

allenz · 发表于 2014-1-16 10:02

normanzb 发表于 2014-1-16 09:51
你不能读读上面帖子么，mozilla5这个混乱的表达方式就是微软第一个带头干的，微软博客自己都说删掉msie是 ...

blog上面明确说明了应该用feature detection代替ua测试，你怎么就无视了。本来ie 11就砍了很多以前微软非标的东西，浏览效果接近chrome和ff，和以前的ie作出区分有什么问题。

对国内一堆还要死支持ie 6和只支持ie的网站没什么好说的。

normanzb · 发表于 2014-1-16 10:04

烈之斩发表于 2014-1-16 05:42
lz到底想表达什么？

根据lz提供的网址，ie11的ua是： Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Trident/7.0; rv:1 ...

另外trident也是ie一早就有的，但是这是引擎的名字，不是浏览器的名字。

normanzb · 发表于 2014-1-16 10:06

本帖最后由 normanzb 于 2014-1-16 10:13 编辑

allenz 发表于 2014-1-16 10:02
blog上面明确说明了应该用feature detection代替ua测试，你怎么就无视了。本来ie 11就砍了很多以前微软非 ...

我上面说了啊，不是所有firefox的bug都可以feature detection的啊

你认真看看再回好吗，还有微软这么一改，所有用老jquery的站点全部认为ie11是firefox，这个屁股谁擦？

normanzb · 发表于 2014-1-16 10:11

allenz 发表于 2014-1-16 10:02
blog上面明确说明了应该用feature detection代替ua测试，你怎么就无视了。本来ie 11就砍了很多以前微软非 ...

我的站点不想支持ie6，但是想workaround一个firefox bug，结果现在这个workaround应用到ie11上去了，这个workaround直接导致在ie11上页面无法正常使用。

现在我要回头修改一堆老的代码，来解决这个问题，我们工作做的浏览器跟踪也不能正确检查ie11。

这些我上面都写了的，不要再叫我一遍一遍重复，好吗

ch_ch · 发表于 2014-1-16 10:20

本帖最后由 ch_ch 于 2014-1-16 10:32 编辑

> 如果浏览器都说自己是mozilla，那么这本身就是一句废话，那么你难道从来不奇怪，既然是一句废话，为什么还总是在http报文里传来传去呢？
> 说得轻巧，那么多遗留站点，遗留代码怎么办？全部改一边？jquery老版本里的浏览器信息全显示是mozilla，怎么办？改jquery源代码还是全换别的方案？

？？？

> 一个解决firefox bug 的代码应用到ie上去了，结果页面直接不能使用了
你之前是怎么检测的？ie又没给ua里加firefox，你检测的是gecko？那其他浏览器不也完蛋了？
还是
~~if (gecko && not (safari or chrome or opera))？~~原来是历史jquery版本

微软大概考虑隔壁presto，webkit，blink都带gecko，那我也带个gecko没问题吧？结果有人想检测firefox不用“firefox”而去用gecko

allenz · 发表于 2014-1-16 10:28

究竟为什么国内这么多网站只能用老版jquery,你懂的，这可不是因为洋鬼子不负责任

allenz · 发表于 2014-1-16 10:28

究竟为什么国内这么多网站只能用老版jquery,你懂的，这可不是因为洋鬼子不负责任

newdasemo · 发表于 2014-1-16 10:30

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中川雅中川雅当前离线大贤者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-6-28 头像被屏蔽	发表于 2014-1-16 03:31 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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