【one piece讨论专用帖】

myquell

把事情搞砸并不等于艾斯必败啊，艾斯的任务是抓黑胡子，由于某种原因，有可能是打不过黑胡子，或者是碰上了也抓不到黑胡子（艾斯不能跑不等于黑胡子不能跑 ），或者两败俱伤，只要是没抓到黑胡子应该都叫把事情搞砸

至于黑胡子为啥要抢黑洞果实，我还是觉得有他自己的理由，但是能克制自然系，为以后的恶战做准备应该是其理由之一

打个不恰当的比方，黑洞果实好比一把重剑，响雷果实好比一把利剑，大多数人当然觉得利剑比重剑好，但对于黑胡子来说重剑才是他的选择

eph

把事情搞砸并不等于艾斯必败啊，艾斯的任务是抓黑胡子，由于某种原因，有可能是打不过黑胡子，或者是碰上了也抓不到黑胡子（艾斯不能跑不等于黑胡子不能跑 ），或者两败俱伤，只要是没抓到黑胡子应该都叫把事 ...
myquell 发表于 2009-6-21 14:33

还有这句啊，难道 ACE 抓不到黑胡子时代就失控了？

myquell

eph同学先说说时代失控具体可能指的是哪些事件？讨论问题至少前提要一致不是

eph

eph同学先说说时代失控具体可能指的是哪些事件？讨论问题至少前提要一致不是
myquell 发表于 2009-6-21 15:09

这我就说不上来了。猜测可能是红发觉得黑胡子突然离开白胡子的船是要做什么大事，认为静观其变比较好，如果白胡子也卷进去（例如为艾斯复仇什么的），那会牵涉到人鱼岛、新世界的众多势力，时代就暴走了。

eph

另外 虽然的确很有可能 但是剧情截止目前没有任何暗示霸气和克制自然系的联系 YY可以 但是作为论据也太囧了吧
zxxwesker 发表于 2009-6-21 15:18

目前不知道黑胡子能不能用霸气，也不知道用霸气能不能克制自然系，但是可以根据红发的话来推断黑胡子能克制自然系。

myquell

如果说时代失控是黑白胡子互殴导致海军/四皇/七武海这几方势力失衡的话，那么按照黑胡子的实力和白胡子的性格，这是迟早要发生的，与艾斯和黑胡子一战的结果无关（当然前提是艾斯日不翻黑胡子，不过事实也是如此）
但是从目前漫画的进度来看，目前的统治势力看来是天龙人，海军和世界政府还排不上号，基本上不牵涉到天龙人的话，时代是不会失控的
所以呢，我觉得红发当时那句话其实是有点不知所谓，不如就理解成“大哥你要不把艾斯叫回来，这事情就大条了”这样就好

事实上，现在看来放任黑胡子不管才是导致时代失控的最大诱因

myquell

错了，是放任草帽小子不管才是导致时代失控的最大诱因  

eph

错了，是放任草帽小子不管才是导致时代失控的最大诱因  
myquell 发表于 2009-6-21 15:33

我们达成共识了

eph

黑胡子能克制自然系  不是他自己介绍的吗。。。
“对于世界上所有的能力者来说 我得到了你们无法防御的力量”
zxxwesker 发表于 2009-6-21 18:45

我的意思是黑胡子不必依靠果实能力就能克制自然系。
红发劝白胡子的时候不知道黑胡子得到了暗暗果实，甚至应该不知道黑胡子吃了恶魔果实，在这种情况下也认定黑胡子能克制自然系。

myquell

动画406话3分50秒处的截图

四毛流浪记

說不定霸氣只能擋自然系不能攻擊自然系
        艾斯被黑打中的時候也說他很久沒感覺到疼痛了吧,在白鬍子團遇到敵人不可能不會霸氣
        又或者當時沒設定好

eph

本帖最后由 eph 于 2009-6-21 19:40 编辑

去补了一下漫画 发觉并没有比动画多出什么信息量………………

无非还是吸收能力者的能力，地图炮。既然吸收能力者的能力如你所说不是黑胡子强大的关键，我想不出黑胡子还有什么理由一定要暗暗果实而不是其他的自 ...
lenin 发表于 2009-6-21 19:19

我一直都说，这个果实不是 PK 用的，而是为了开地图炮的，这可是最大威力全地形无相克的超级地图炮，就好比原子弹。

即便是圣地什么的，没准也能一炮轰没了。

黑胡子和路飞一样是以攻为守的人，只怕攻击力不够，而很少考虑防御的问题，说黑胡子是个怕遇上自然系就纱布而在白胡子船上躲了这么多年的缩卵，这是对尾田人物塑造能力的污蔑！

崩雷王

得了吧，自然系除了烟目前看来没有不能开地图炮的。
老沙也是随便就能让一个城沙漠化掉的。

eph

本帖最后由 eph 于 2009-6-21 20:08 编辑

得了吧，自然系除了烟目前看来没有不能开地图炮的。
老沙也是随便就能让一个城沙漠化掉的。
崩雷王 发表于 2009-6-21 20:01

7904 楼的图
老沙至少不能将水之都沙漠化，而引力是“无限”的

崩雷王

引力是无限的但是黑胡子的承受能力不是无限的。
七水之都在海上，你举这种例子已经属于抬杠了，黑胡子在那里乱吸照样一不小心就掉到海里去了。

eph

引力是无限的但是黑胡子的承受能力不是无限的。
七水之都在海上，你举这种例子已经属于抬杠了，黑胡子在那里乱吸照样一不小心就掉到海里去了。
崩雷王 发表于 2009-6-21 20:15

他只要吐出一块木头就行了

lenin

他只要吐出一块木头就行了
eph 发表于 2009-6-21 20:30

然后遇到鱼人打水炮？

gooas

黑胡子怎么看都不是自然系 应该跟小3的蜡烛一样
暗暗果实应该会象雷电果实那样驱动飞船 跟飞船合体还能使用黑洞炮......

myquell

是自然系，而且好像是唯一没法躲避攻击的自然系

lb0windy

同LS，不仅不能躲避攻击，还会造成二倍疼痛！貌似对会使用霸气的强者的人有点鸡肋，但黑胡子还是执意到手，只能说这果实有特别的地方吸引黑胡子。我不支持地图炮论，因为地图炮并不是非黑暗果实特有。我只想说，肯定有隐藏能力，你我想不到，但尾田想得到的招式。当然，等到揭秘的时候，不知是何年何月的事了

eph

不是地图炮，而是最大威力全地形无相克的超级地图炮。
黑胡子拿磁鼓王国做了次实验，又在艾斯面前特地展示了一番，这已经充分说明黑胡子对这能力的满意程度了，你们不信我也没什么说的了。

尾申鲸

不是地图炮，而是最大威力全地形无相克的超级地图炮。
黑胡子拿磁鼓王国做了次实验，又在艾斯面前特地展示了一番，这已经充分说明黑胡子对这能力的满意程度了，你们不信我也没什么说的了。 ...
eph 发表于 2009-6-21 21:52

你到底有多喜欢黑胡子啊

cdfjg

红发怎么会不知道他吃了黑暗

eph

红发怎么会不知道他吃了黑暗
cdfjg 发表于 2009-6-21 22:13

艾斯根本没意识到黑胡子吃了果实，就算意识到，一般人光看果实也不知道能力，而黑胡子的能力一直没有公开，唯一的一点情报又被艾斯劫走了，远在新世界的红发当然不可能知道，如果知道也应该会告诉白胡子，而不仅仅是伤了自己的事。

arcturus

为什么总是有人说黑胡子被攻击会受到更多的伤害？

鬼嘲风

为什么总是有人说黑胡子被攻击会受到更多的伤害？
arcturus 发表于 2009-6-21 22:36

因为这是官方设定。

cdfjg

现在说连艾斯都不知道了
红发都说了：他现在得到了力量

eph

本帖最后由 eph 于 2009-6-21 23:19 编辑

现在说连艾斯都不知道了
红发都说了：他现在得到了力量
cdfjg 发表于 2009-6-21 22:51

好吧，这话有点奇怪，但是红发没理由知道黑胡子得到暗暗果实的啊

可能是参加关于黑胡子加入七武海那个会议的鹰眼说了什么，但之前红发已经打算接触白胡子了。

myquell

黑胡子杀队长抢果实应该不是什么秘密吧，红发去调停不就是因为他知道艾斯在为这事而追黑胡子吗？至于黑胡子果实的能力，红发确实没理由知道，从造成的伤口看应该和黑胡子果实能力无关
黑胡子在磁鼓岛表演的那一出能不能作为判断依据也不好说

另外黑胡子是啥时候弄伤红发的？有点记不清了 = =

arcturus

一切说话都要讲证据

lenin

黑胡子弄伤红髮是挺早的了

磁鼓岛好像也没有毁灭全岛的结果吧

其实我觉得果实图签这个东西的来历和历史原本一样神奇<-----------

唯一的果实，唯一的能力 不吃过怎么能从外形判断名字 更不要说还有详细的能力介绍。

ericthered

黑胡子受到的是双倍疼痛不是双倍伤害，疼痛是身体对危害自己的事物的一种应激反应，而不是伤害本身。
同样被打一拳他只是感觉像被打了两拳，而不是真的受到了两拳的伤害。

myquell

恶魔果实图鉴的来历记得在哪本设定集里提到过，好像是在能力者死后，GL某个地方就会又出现一个一模一样的果实，而且图鉴是由很多人一起画出来的。不过就算这样，像布鲁克同学的那种果实估计没人能再看到了
（突然想到海军让CP9吃果实的目的有可能也是为了完成图鉴 = =）

更好玩的是吃两个果实会致死，不知道有没有谁能研究出克制的技术，不是有人猜测白胡子一天到晚输液可能和这个有关吗？

传说中的

黑胡子受到的是双倍疼痛不是双倍伤害，疼痛是身体对危害自己的事物的一种应激反应，而不是伤害本身。
同样被打一拳他只是感觉像被打了两拳，而不是真的受到了两拳的伤害。 ...
ericthered 发表于 2009-6-22 00:07

觉得WT设计出暗黑果实做为这个唯一不能自然化的果实，还有一个缺点就是伤害2倍了。  

有越大的使用条件，才表现出越强大的力量。 机制不这么搞的话，太没意思了。