【one piece讨论专用帖】

klzxs · 发表于 2023-10-25 11:31

以前扉页里面的普卡副官居然神之谷时就在了吗
怎么现在不在身边了，退休了吗(虽然看不见脸，不过神之谷就在的话也得是个老大爷了

豚厨二象性 · 发表于 2023-10-25 11:32

燃起来了
喜欢这种诸神混战的场面

jxzeroga0 · 发表于 2023-10-25 11:41

年轻大妈看起来挺正常的，到底怎么变成现在这样子

豚厨二象性 · 发表于 2023-10-25 11:41

jxzeroga0 发表于 2023-10-25 11:41
年轻大妈看起来挺正常的，到底怎么变成现在这样子

甜食吃多了又疯狂生孩子

不停打滚 · 发表于 2023-10-25 11:46

看到这帮老熟人凑一块我才发现，你们海贼最强头衔叫“海贼王”，次一级的反而叫“四皇”，这是逾制僭越啊

klzxs · 发表于 2023-10-25 11:59

全图出来了，大熊在土星跟前还能离开
也不知道是有高人救场还是土星有意放走的
应该是有人救吧，隔壁伊娃还被大妈摁着，也得有人救

ghostdio · 发表于 2023-10-25 12:06

土星和大妈不会先打起来么

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倒影_ · 发表于 2023-10-25 12:19

本话亮点：黑长直御姐神骑

刹那の劍 · 发表于 2023-10-25 12:24

还是以前的故事好看，尾田你就老老实实补完以前故事算了

刹那の劍 · 发表于 2023-10-25 12:26

什么尼卡仰卧起坐的我已经不想关心了

angelooo · 发表于 2023-10-25 12:31

比起前面几页的群魔乱舞还是倒数几页熊他们难得的平稳日子更能打动我一些，唉

ナルバレック · 发表于 2023-10-25 13:12

jxzeroga0 发表于 2023-10-25 11:41
年轻大妈看起来挺正常的，到底怎么变成现在这样子

大妈小时候也又丑又胖啊，返璞归真了

ナルバレック · 发表于 2023-10-25 13:12

klzxs 发表于 2023-10-25 11:31
以前扉页里面的普卡副官居然神之谷时就在了吗
怎么现在不在身边了，退休了吗(虽然看不见脸，不过神之谷就在 ...

一直在卡普的船上啊，你没注意到而已

budong · 发表于 2023-10-25 14:51

青龙果实是最强的恶魔果实

武男 · 发表于 2023-10-25 15:01

budong 发表于 2023-10-25 14:51
青龙果实是最强的恶魔果实

现在越想凯老师那句话，是不是他自己在凡尔赛

马甲君 · 发表于 2023-10-25 15:15

本帖最后由马甲君于 2023-10-25 15:16 编辑

一路走过来，主角方的各国公主的母亲都寄了，这是人性的扭曲还是道德的沦丧。

就算三眼公主的母亲没当场寄，在后面的和之国也被主角方亲手弄寄了

ナルバレック · 发表于 2023-10-25 15:17

原文写的是青龙果实是最强级别的恶魔果实之一

7sevenseven · 发表于 2023-10-25 16:16

本帖最后由 7sevenseven 于 2023-10-25 17:02 编辑

海贼王这海军的人设崩的有点严重啊。以前还能说有很多人是为了眼前的和平，加入烂政府。
天龙人这个设定出来后，还能说海军是封建维稳军队，但是也有很多好人。天龙人就像土皇帝一样胡作非为，但还是有一个限度。所以汉尼拔的话才振聋发聩。
结果神之谷这设定出来，感觉好多人的设定都绷不住了，卡普这话躺着晒太阳尤为讽刺。上司是国民党还能说是为了国家为了人民，上头是日本人这有啥正义可言。纯粹变成鱼肉百姓，助纣为虐了。

感觉前期海军还是大政府很无能，但是好人也很多的形象，平民也支持海军。现在为了突出revolution和尼卡，许多人的设定都跟不上了，土匪再厉害，谁会支持日本人当政啊。有点顾此失彼的感觉。

angelooo · 发表于 2023-10-25 16:26

海军崩了大家都看到了，海贼也没好到哪里去，因为大部分海贼还是为非作歹危害百姓的，目前没崩的也只有GM军，但问题是这个阵营之前塑造刻画得太少了，虽然有不少主角的亲友在其中

ナルバレック · 发表于 2023-10-25 16:28

本帖最后由ナルバレック于 2023-10-25 16:33 编辑

7sevenseven 发表于 2023-10-25 16:16
海贼王这海军的人设崩的有点严重啊。以前还能说有很多人是为了眼前的和平，加入烂政府。
天龙人这个设定出 ...

所以才说最终章一堆暴雷点啊，除了熊作为纯煽情工具人不会崩

海贼最新卷封面还是卡普保下的那批新生代呢，虽然目前都还比较菜，不过应该是明示十年二十年后的主力了

黄猿这种社畜日子人塑造已经是最难崩坏的那个了，伊万和熊倒是不会出问题，龙也是可能会写崩的，如果在他建立革命军前的身世上放飞自我的话

而且最终战的敌役天龙人，以恶的程度该一个不留，但是WT从来不搞一个不留，就怕他画着画着又来一批本意是好的群体，然后结局后那批人只是没了世界级的特权

两年后WT总是在篇章初期用力过猛，然后收尾又从不在根本上解决了问题

ナルバレック · 发表于 2023-10-25 16:32

angelooo 发表于 2023-10-25 16:26
海军崩了大家都看到了，海贼也没好到哪里去，因为大部分海贼还是为非作歹危害百姓的，目前没崩的也只有GM军 ...

熊不会崩，伊万不会崩，其他结局谁都可能崩，不是玩笑话，一个不小心就人物塑造还不如血战篇...

budong · 发表于 2023-10-25 16:38

我这辈子都不会忘记你的脸

angelooo · 发表于 2023-10-25 16:45

ナルバレック发表于 2023-10-25 16:28
所以才说最终章一堆暴雷点啊，除了熊作为纯煽情工具人不会崩

海贼最新卷封面还是卡普保下的那批新生代呢 ...

而且最终战的敌役天龙人，以恶的程度该一个不留，但是WT从来不搞一个不留，就怕他画着画着又来一批本意是好的群体，然后结局后那批人只是没了世界级的特权

这段很认同，这帮人就是纯粹的渣，哪怕神骑目前出场的一堆帅哥美女看着也更膈应了

银枪子龙 · 发表于 2023-10-25 16:58

我以前对天龙人的设想是，天龙人生下来就高人一等，享受无比的特权，是因为这些被豢养享福的天龙人本质是特殊的人种。每隔多少年需要秘密献祭一波天龙人才能维持这个世界的稳定。所以本质天龙人是伊姆或者真正的幕后黑手圈养的猪。生前好吃好喝供着，最后要用来秘密献祭。海军一部人真高层也是一定程度知晓的，所以才会一定程度默许天龙人很多行为。

山口達也 · 发表于 2023-10-25 17:12

卡普我早就骂过了，当时还被泥潭评为脑子有病，事实证明我没说错，卡普这人细究起来比御田还恶心

ナルバレック · 发表于 2023-10-25 17:19

山口達也发表于 2023-10-25 17:12
卡普我早就骂过了，当时还被泥潭评为脑子有病，事实证明我没说错，卡普这人细究起来比御田还恶心 ...

卡仙后续最终章的回忆只多不少，尾田还说过以后完结了有想不定期搞搞卡仙传的意思，归根到底还是WT现在水平不行,HOLD不住，除了悲剧用工具人熊和奇兵伊万科夫，其他除了主角团每个角色都可能写崩....

银枪子龙 · 发表于 2023-10-25 17:21

ナルバレック发表于 2023-10-25 17:19
卡仙后续最终章的回忆只多不少，尾田还说过以后完结了有想不定期搞搞卡仙传的意思，归根到底还是WT现在水 ...

卡普副官到底有没有作用，酱油了那么多篇幅

angelooo · 发表于 2023-10-25 17:30

山口達也发表于 2023-10-25 17:12
卡普我早就骂过了，当时还被泥潭评为脑子有病，事实证明我没说错，卡普这人细究起来比御田还恶心 ...

卡普之前越是立为了海军的新一代的未来的人设现在就越尴尬了，因为天龙人这设定抛出来之后海军的立场已经崩完了，这话休假那里摆明是完全知道他们的行为的，然后本来一副无所谓的样子结果空一提罗杰就来劲，我？？？再加上他一路培养新人&想把俩孙子塞海军，这到底是希望年轻一代继续给天龙人当狗呢还是觉得靠年轻一代能改变现状自己只要摆烂就行了？哪个逻辑都很奇怪吧

klzxs · 发表于 2023-10-25 17:31

银枪子龙发表于 2023-10-25 17:21
卡普副官到底有没有作用，酱油了那么多篇幅

卡普本人都退场了，基本不准备给戏份了吧

山口達也 · 发表于 2023-10-25 17:38

本帖最后由山口達也于 2023-10-25 17:45 编辑

卡普这个角色恶劣在，明明是故事里知情最多的那一撮人，也是上代最强至今仍存的几个。但是那么多年来，毫无作为，身居海军挂着个海军英雄名号，纯纯的摆烂，真的什么都没干。

你说他是正义海军，那么多年了，也没看到尾田有描写他去打过什么大海贼，四皇七武海好好的一直等到主角出手才垮台。你没有正面描写也可以像白胡子侧面描写一下暗中庇佑保护了多少个岛。革命军又解放了多少个岛屿什么什么。但是没有什么都没有，就是摆烂。

你说他是在海军培育新人，然鹅剧场版又整个了更典型的三大将老师泽法，卡普这边那么多年好不容易捧出个克比还是路飞出海那年才冒出来的，那之前干什么去了，今年才生硬的给卡普强行打补丁弄了个额外的部队出来。

你说他肃正海军内部风气，那么多年了就当个中将在那里混插科打诨，顶上战争明明有能力也有很多机会救艾斯不出手，事后才在假惺惺后悔，被达旦骂得不冤枉。罗杰要知道了也死不瞑目。

要说他是路飞艾斯的爷爷，他对路飞真没啥养育之情，路飞艾斯三观是红发白胡子塑造的，成长是达旦养大的。就连路飞他爹这个大忙人都懂得给自己儿子送送行，放自家大队长去帮忙救救场呢。

最让人无法理解的是那么多年他待在海军内部摆烂倒是是要干啥，路飞他爹都早跑去搞革命了，你说他被威胁要跑了世界政府就要对风车村用屠魔令吗？说真的怎么讲都狗屁不通

7sevenseven · 发表于 2023-10-25 17:54

本帖最后由 7sevenseven 于 2023-10-25 17:57 编辑

山口達也发表于 2023-10-25 17:38
卡普这个角色恶劣在，明明是故事里知情最多的那一撮人，也是上代最强至今仍存的几个。但是那么多年来，毫无 ...

后期设定变化和剧情变动的牺牲品
最大的锅是尾田现在干什么都用力过猛

山口達也 · 发表于 2023-10-25 17:54

尤其是现在海军本身的非正义性越突显，越没办法解释他当年顶上战争为什么不救艾斯，剧场版的泽法死了徒弟都要疯了呢，他不救不说，他死了孙子还心安理得的待在海军那么多年，这海军中将海军英雄的名号真的就那么“香”吗?让他难以切割。

倒影_ · 发表于 2023-10-25 18:23

不停打滚 · 发表于 2023-10-25 18:27

山口達也发表于 2023-10-25 17:38
卡普这个角色恶劣在，明明是故事里知情最多的那一撮人，也是上代最强至今仍存的几个。但是那么多年来，毫无 ...

我觉得尾田现在的人物塑造出问题很大程度和他的表现手法有关，他选择了戏曲的表现手法来展现人物的一些特质，特征就是极度的夸张化。

在舞台上演戏的时候，为了尽快表现出一个角色的个性，就通过一段极尽夸张的小演出，快速地确立形象。为了显得御田顾全百姓，让他在凯多下面跳舞。为了显得红发心仁，旗下势力就搞了个歪瓜劣枣的养老院——这群贵物能在新世界连出海都是奇迹，除了当凸显红发的背景板完全没其它用。就是简单粗暴地丢设定给你看，属于为一盘醋包饺子的表现手法。

这跟“欲显刘备之长厚而似伪，状诸葛之多智而近妖”情况差不多。

这次这神之谷的天龙人也差不多。要表现天龙人的坏，那就来个草菅人命的人类狩猎吧。于是天龙人是坏透了，但这么搞会把海军风评也拖下水？安心啦，设定海军是维护正义的力量，大家都是为了正义～

只能说GET到了点能明白尾田想表达的意思，但实在不能仔细推敲。

暗杀翻看是 · 发表于 2023-10-25 19:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卡拉德利姆 · 发表于 2023-10-25 19:37

兄弟这可不兴谈啊

angelooo · 发表于 2023-10-25 19:50

版主速度真是快23333

klzxs · 发表于 2023-10-25 19:57

神之岛这个事件搞的很夸张，但想解决也不是不行
就算非常牵强，让海军贯彻一个真的不知情
比如只让海军在外面围着，岛上发生什么天龙人一点不透露
卡普上岛后发现惨状去保护奴隶，然后想办法让这个活动在神之岛是最后一次
最早提到神之谷时就是说卡普和罗杰是为了保护奴隶和天龙人联手的
虽然现在看来不太猜得出保护天龙人会是什么缘由（也可能只是对外这么宣称？）

bourier · 发表于 2023-10-25 20:12

天龙人总得有个解释的，单纯的祖上有功已经说服不了人了
解释不好就是崩

MagisterPeditum · 发表于 2023-10-25 20:20

打起来，打起来
讲道理，现在参战四方的目的都不明确，何必早早下定论呢

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