【one piece讨论专用帖】

八汰乌

听说海贼王烂尾了，特意看了最新一集
没感觉哪里烂啊

sfqjsml

其实观感还行，但是五老星补设定实在太lowb了，新设定带来的问题比解决的更多，看尾田后续怎么画吧

韶华白首

路飞五档这谐的不行，史上最高

TAQ

这话的感觉还是“最近wt才告诉五老星橡胶果实真相的啊”

是这样

五老星本来就是小丑啊

— from Google Pixel 6, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

柏露伯德

回顾一下路飞的升级始末吧
2档 当时的台词好像是：为了保护一些实力不强但是却是自己珍惜的人，想出来的全力作战办法——这个应该是第一次被青鸡殴打以后有过深思熟虑怎么让自己变强虽然没画出来，方法是加速血液流动
3档 其实打布鲁诺的时候就已经开发出来了，应该是跟2档一起开发的，当时的台词是让你看看更有趣的东西，这个档位的发展感觉是五老星口中的胡闹方向，毕竟打路基时基本没啥用还有debuff
4档 在修炼岛上一个人琢磨出来的，方向是武装色+3档（应该是2.5档，吹的是肌肉）当时的情形是火鸡要掌控一切，五皇自称是大海上最自由的人，所以被憋的慌就开出来了（其实感觉就是2+3档打不过火鸡罢了
5档 ……嗝屁了一次，自身就觉醒了……

7sevenseven

发现有人接受了，那就说一下换果实的危害

首先最直观的就是升级和强化。以后升级强化直接口胡完事，任何人都可以说啊我搞错了我的果实其实是人人果实幻兽种。

其次，不自由了，自由是op根基中的根基。到底是心怀信念实力强大充满魅力的人能成为新一任joyboy，路飞只是碰巧吃到了和上一任一样的橡皮果实而已，吃别的果实也能成为joyboy，吃一样的果实只是为了增加戏剧冲突和增强历史氛围罢了，可以说这是宿命，但在我看来这是和帽子差不多类似的意象(前提是玛丽乔亚那个巨大草帽别做什么草帽是力量之源这种文章)，是一种传承。
还是不管你人怎么样，首先都得吃了这个人人果实再谈，没人人果实其他别谈。这么搞有毁坏整部漫画根基的风险，最自由的人得是吃了人人果实才有成为joyboy的资格，这还自由吗？joyboy从搞笑男孩变成可笑男孩了。从理想意志的传承变成了实物的传承，一点也不浪漫，而浪漫也是海贼王的根基之一。

再次，人物塑造。有人说虽然改名了但还是用的橡皮效果所以没关系，这根本不对。这种心态实际对应的情况是橡皮果实五档觉醒尼卡形态，而不是直接换了果实。就像是山治，从山治变成文斯莫克·山治大家都没意见，但从山治(男)变成山治(女)，就会出现争议了。性质完全不一样。从搞怪的橡皮人变成了高不可攀世上顶尖的人人果实幻兽种，改果实等于抛弃了1000多话对路飞的塑造。又比如红发，之前是因为见识过路飞的性格，赏识路飞，甘愿为他失去一条手臂，把船长传承给他的很重要的帽子给了路飞。现在变成了路飞意外的吃了人人果实，不得不把宝压在路飞身上。人物魅力**降低了。

最后，一堆剧情bug，估计连处理都懒得处理

所以变换果实是一个否定人物否定理念否定作品的失败举措，加了后op可以说彻底完了

klzxs

看了一下熟肉
感觉是因为800年间果实从没被海军拿到手
所以他们判断这个果实是有意识的
因为这点才觉得这个果实是动物系
所以才是人人果实，所以才是幻兽种尼卡

anubis_s08

7sevenseven 发表于 2022-3-25 00:40
发现有人接受了，那就说一下换果实的危害

首先最直观的就是升级和强化。以后升级强化直接口胡完事，任何人 ...

大草帽是始祖草帽，草帽可以生产恶魔果实。800年前自由的小草帽想要反抗，并寄生了一个叫joyboy的人，但最终失败了，小草帽为了躲避追杀分成两半，一半草帽可以脑控别人并寻找合适的宿主，另一半橡胶果实用来储存力量。小草帽控制人并给他们一些力量让他们寻找漂流的橡胶果实，终于在800年后遇到了合适的人选，并诱导他吃下果实，然后草帽在天选之子身边进入休眠等待觉醒的时机。时机一到就是塔塔开了


—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0

klzxs

超紳士 发表于 2022-3-25 01:48
你走死胡同了，别试着从那些奇奇怪怪的用词上来推测狗嘴里的象牙，玩漫区这么长时间，第一次看见你这么想 ...

猜猜而已，但我觉得还挺顺的啊
虽然才一话，但这话的表现怎么看都依然是普通的超人系觉醒
海军判断是动物系总会有些理由

gutzz

tornadoDA 发表于 2022-3-25 01:56
我想知道动物系果实觉醒是什么样的？马尔科，凯多，他们觉醒了吗？难道马尔科不觉醒就不会变鸟，只能用蓝火 ...

第一次提到觉醒这个概念就是说推进城里的狱卒兽吧，大概就是完全变成动物形态，皮糙肉厚

24k纯帅

是这样 发表于 2022-3-24 23:51
五老星本来就是小丑啊

— from Google Pixel 6, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play ...

五老星还说着“不惜触怒凯多”，可能手上也没有能和凯多走几招的战斗力，现在五黄抓凯多如抓蚯蚓，回头拆家拆到zf头上大概就只有伊姆可以站出来了

绝赞販売中

比起泥潭，还是看虎扑打滚好玩.跟火影鬼灭比那会就说自己热血王道，现在就说是搞笑冒险漫画，孝子纯度太高了灵活分类了属于是.还要追溯到第一卷，看本漫画看魔怔了一堆人太绝了

cdfjg

我现在觉得最危险的血统有可能路飞妈那边的，如果是天龙人……

导游

cdfjg 发表于 2022-3-25 07:47
我现在觉得最危险的血统有可能路飞妈那边的，如果是天龙人……

再加上一些诸如“天龙人也有好(女）人”、“天龙人的妈由于阶级壁垒被迫殉情”、“龙为情所伤才创建了革命军”的狗血剧情……想着就比老坛酸菜还酸爽！

越动天下

感觉还好

SteinLee

nika翻译成乐正好，乐子人果实

7sevenseven

proselyte 发表于 2022-3-25 08:57
我觉得你还是看开点吧
周刊连载二十多年要是水平没下降那尾田都不算人类了 ...

新世界可以叫水平下降，和之国可以说剧情加速难以掌控，而变果实基本是否定作品了，水平再下降也不能整这个烂活

owada

什么变相怪杰

Bojenkins

这不比之前有乐子多了，只不过以后op就要跟大力水手划在一起讨论了

SadNess

7sevenseven 发表于 2022-3-25 09:06
新世界可以叫水平下降，和之国可以说剧情加速难以掌控，而变果实基本是否定作品了，水平再下降也不能整这 ...

什么叫否定作品，这个果实是全知全能了，还是秒天秒地了，不还是橡胶果实能力范畴吗？换个名字为了把路飞和joyboy，尼卡的传说串联到一起，是一种意志的传承。唯一的问题就是为什么现在觉醒了，是内在的还是外在的原因，尾田还没说明白，显得有点突兀。

晃来晃去

柏露伯德 发表于 2022-3-25 00:03
回顾一下路飞的升级始末吧
2档 当时的台词好像是：为了保护一些实力不强但是却是自己珍惜的人，想出来的全 ...

我记得路飞第一次用二档的时候还说，用这招会缩减寿命。现在也不见提了。

7sevenseven

SadNess 发表于 2022-3-25 09:31
什么叫否定作品，这个果实是全知全能了，还是秒天秒地了，不还是橡胶果实能力范畴吗？换个名字为了把路飞 ...

你的还是橡皮果实的能力，对应的情况是橡皮果实五档尼卡形态，而不是人人果实尼卡种觉醒

现在情况不明朗，如果真的变换了果实，首先路飞这个塑造了1000话的搞怪的橡皮人就变成了世上顶尖的比自然系还稀有的人人果实幻兽种拥有者，人物完全不一样了

这不叫否定作品还叫啥

wbtsy

其实这果实不管是真的动物系还是超人系也不是重点。最大的问题还是仰卧起坐吧？就算是超人果实，那这个五档是被一棍子打觉醒的，那还是机械降神啊。这都第几次被打倒了，观感太差了。

kirbykelin

如果接下来主角轻松打倒凯多，然后凯多仰卧起坐觉醒成龙模式，那我就觉得现在的设定没问题
不然就全是问题，现在的路飞看着活活一个反派

赤魔法师

这次加动物系，下次打黑胡子加太阳的自然系能力
齐了

7sevenseven

我觉得很多人都认同更改了果实会动摇作品根基啊，贴吧找的图

wingzerocos

解放之鼓是路飞的心跳？

SadNess

7sevenseven 发表于 2022-3-25 09:44
你的还是橡皮果实的能力，对应的情况是橡皮果实五档尼卡形态，而不是人人果实尼卡种觉醒

现在情况不明朗 ...

这话其实说的很明白了，世界政府为什么害怕这个果实觉醒，不是这个果实力量有多强，而是果实内寄宿的解放与自由意志，如果继承了这种意志，必将推翻现有的世界政府。这才是掩盖果实真名，到现在要灭口的原因。

SadNess

还有一点，如果没觉醒之前，要和世界政府对决，在大众的认知里就是，又有一个自不量力的人要挑战世界政府。但是觉醒了，作为太阳神尼卡的化身和世界政府对抗，必将是一呼百应，这才是世界政府最害怕的，必须现在除掉路飞的原因。

cdfjg

SadNess 发表于 2022-3-25 11:17
还有一点，如果没觉醒之前，要和世界政府对决，在大众的认知里就是，又有一个自不量力的人要挑战世界政府。 ...

问题是现在尼卡没有群众基础啊

刹那の劍

我觉得你爱看就看，不爱看就别看

谁说法海不懂爱

SadNess 发表于 2022-3-25 11:17
还有一点，如果没觉醒之前，要和世界政府对决，在大众的认知里就是，又有一个自不量力的人要挑战世界政府。 ...

别的不说，现在说这玩意是他们一直想入手，但果实像有意志一样无法得到就是问题了。

轻尘有雨

SadNess 发表于 2022-3-25 10:59
这话其实说的很明白了，世界政府为什么害怕这个果实觉醒，不是这个果实力量有多强，而是果实内寄宿的解放 ...

1.果实力量不强，那最强生物凯老师莫非最后会被嘴遁感化？
2.路飞有志于推翻世界政府吗？继承了果实意志就会一呼百应推翻政府，是被附身了还是被**了？“世上真的有一颗救世主，创造人民的解放和自由，全靠救世主一呼百应”，这不是越描越黑？

SadNess

轻尘有雨 发表于 2022-3-25 11:56
1.果实力量不强，那最强生物凯老师莫非最后会被嘴遁感化？
2.路飞有志于推翻世界政府吗？继承了果实意志 ...

1.果实还是原来的橡胶果实能力，不是说觉醒了，就一拳秒凯多，比对响雷果实，暗暗果实，那才是真的果实本身强。
2.主观上没有，客观上要成为海贼王，必然要和4皇，找齐历史文本，也必然会对上世界政府。现在的世界政府什么样，也不用我多说了，和这样庞大的力量对决，单靠你一个草帽团可能吗

希斯塔姆

轻尘有雨 发表于 2022-3-25 11:56
1.果实力量不强，那最强生物凯老师莫非最后会被嘴遁感化？
2.路飞有志于推翻世界政府吗？继承了果实意志 ...

直接上有杀兄之仇
间接上，毕竟世界政府不可能容忍五皇他老人家成为“大海上最自由的人”吧