【one piece讨论专用帖】

武男 · 发表于 2020-2-14 21:24

银翼的维罗西发表于 2020-2-14 17:30
同样的故事五黄和御田的差距
敌方搞乱作妖，五黄:直接打飞老沙就完事了；御田：跳舞
敌方实力强大，五黄:薇 ...

五皇不愧是皇者之姿吧，小事上面糊里糊涂，但大事上从不含糊，刚毅果断

cdfjg · 发表于 2020-2-14 21:58

大暴死发表于 2020-2-14 21:08
一开始给桃之助试毒的是谁来着 —— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0 ...

御田他爹的跟班

stevenzero · 发表于 2020-2-14 22:17

凯多low是low，御田蠢是蠢。情节没外面说得那么差。

狗眼蛋蛋 · 发表于 2020-2-14 22:50

本帖最后由狗眼蛋蛋于 2020-2-15 01:28 编辑

近来连载的反馈随着每一集的更新起伏都很大，尤其身为回忆焦点的御田随着进展却反倒塑造得越来越不清晰，不必去深究他的行为是否明智稳妥，造成令人预期失落的是他的行动与性格塑造是相冲突的，御田更像个孔武有力的莽夫，但却受制于凯多大蛇势力，他的屈服是用凯多的强大武力压制都不能解释的，更何况两者实力看上去并没有那么大悬殊，即便御田与凯多对峙的唯一结局只有死，御田也不像是怕死的人，还是说他有非活下去不可的理由呢，这一点是不是也和尾田在JF透露的和路飞战斗的意义相吻合呢，也是锦卫门一行必须历经穿越20年来履行御田的意志，因为目前看来20年后的反攻唯一有更大胜算的变数，就只是遇到了路飞，起码在最新话御田依旧有求生的意志，是不是即使抛弃尊严也有必须活着等到20年后的理由呢，所以说和之国篇垮不垮可以等回忆结束再定论

zxzx7753 · 发表于 2020-2-14 23:03

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ahyyk · 发表于 2020-2-14 23:06

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天天那个啥 · 发表于 2020-2-14 23:06

其实我也真不觉得有外面批得那么差，要是理由补得再圆一点就好了

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

宅之猴晒阴 · 发表于 2020-2-14 23:23

好吧，现在就想知道御田必须活下去的理由是什么，这是唯一一个有可能反转的地方了，毕竟御田宁愿熬一个小时的沸油也不愿和凯多拼命。

klzxs · 发表于 2020-2-14 23:47

ahyyk 发表于 2020-2-14 23:06
感觉御田还有其他打算，5年要了条船准备做啥？还有20年的预言。
虽然蠢蛋但也不是怕死，还说有必须活下去去 ...

御田不是要船
是大蛇答应他会造船和凯多一起离开和之国

灰狼 · 发表于 2020-2-14 23:52

大暴死发表于 2020-2-14 21:08
一开始给桃之助试毒的是谁来着

—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0 ...

是很早以前就跟着寿喜烧的侍从吧，当初给将军传令放逐御田的也是他

ahyyk · 发表于 2020-2-14 23:57

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谁说法海不懂爱 · 发表于 2020-2-15 00:07

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2020-2-15 00:21 编辑

ahyyk 发表于 2020-2-14 23:57
这什么脑回路？我一直以为是御田自己要船搞事，居然是指望敌人自己跑路？ ...

他这几话的塑造可不就是偏听偏信么，人不坑他都不对不起他了。想知道下一话会怎么破局。这煮熟的鸭子还能因为约好了就给放了，那凯多确实是个带善人了。估计比较大的可能就是御田爆发把几人丢出去，这样退场也好看点。

klzxs · 发表于 2020-2-15 00:11

这话其实倒也算有解释为什么御田不出海
他得定期去各地看大蛇有没有继续抓人

acejoe · 发表于 2020-2-15 00:12

本帖最后由 acejoe 于 2020-2-15 00:37 编辑

尾田就两个缺点，无伤大雅的缺点，打斗次，演出贫。
打斗次也次不到哪去，jump里有名的那些比尾田次的也多了；演出也贫不到哪里去，少年jump嘛，要那么多演出干嘛，打就行了。
和之国过去篇为什么蠢，就是因为画的太具体了，作为回忆篇知道御田干过啥就行了，具体画几段重要的部分，其他部分适度留白，又能控制篇幅而且也能靠气势结尾，画的越细，蠢的地方就越蠢。
这就是尾田演出贫所以出问题了，没法控制信息量，尾田加速剧情靠格子多，画面挤也是这个原因。

Acatv · 发表于 2020-2-15 01:03

凯多作为自杀爱好者（自称），有没有试过像这话一样油炸自己啊

一杯茶 · 发表于 2020-2-15 01:20

万宗模因发表于 2020-2-14 18:28
其实这种桥段是无所谓，许多优秀文学作品里反派威胁正派的手段也就这样，主要看正派怎么应对，终究是对海贼 ...

说实话，前几话的水准（指对御田行为的塑造）加上风评，一度让我有尾田老糊涂失智了的怀疑。让御田跳舞，以及让一个前浪子相信凯多集团的“承诺”，怎么想怎么蠢，和尾田前期的人物塑造水平差得也太远了。然而最新一话，不是说在我这里风评反转了，相反让我觉得有点恶心。你看路人对御田行为的反应，实际上和目前很多读者是一样的。“这人在干嘛啊”“好蠢”“无聊，散了散了”，让我觉得尾田还是清醒地，甚至是清醒地去塑造一个“蠢蛋”。但这样还是说不通为什么这样塑造，很迷

blueflames001 · 发表于 2020-2-15 01:29

跳舞这个太迷了不知道想说明什么，说明御田单纯也不是只有这一种方法说明大家因此讨厌御田也不一定是这种理由，就很迷

blueflames001 · 发表于 2020-2-15 01:29

Acatv 发表于 2020-2-15 01:03
凯多作为自杀爱好者（自称），有没有试过像这话一样油炸自己啊

试过泡澡一个小时发现自己只是晕过去但没死觉得自己还挺强的（笑

狗眼蛋蛋 · 发表于 2020-2-15 01:48

acejoe 发表于 2020-2-15 00:12
尾田就两个缺点，无伤大雅的缺点，打斗次，演出贫。
打斗次也次不到哪去，jump里有名的那些比尾田次的也多 ...

近年来出现重要信息靠嘴说的桥段越来越频繁了，还有预期失落的悬念设置在万国篇真是集大成了，山治赴约的决心大妈的威胁布琳的反装忠，低于预期的悬念揭晓让人觉得何必多此一举呢，现在就怕和之国篇重蹈覆辙了

Renes · 发表于 2020-2-15 01:50

我琢磨这种程度的油锅开个武装色就没啥事了吧

ttgg777 · 发表于 2020-2-15 02:07

一杯茶发表于 2020-2-15 01:20
说实话，前几话的水准（指对御田行为的塑造）加上风评，一度让我有尾田老糊涂失智了的怀疑。让御田跳舞， ...

我也觉得尾田有反转的机会，现在完全否定太急了

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

巫师萨满 · 发表于 2020-2-15 02:09

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扭头就走 · 发表于 2020-2-15 03:01

Acatv 发表于 2020-2-15 01:03
凯多作为自杀爱好者（自称），有没有试过像这话一样油炸自己啊

你这整句话的重点全在（）里了

这凯多从最开始我以为的混乱混乱瞎鸡巴流一路塑造过来越来越觉得是个老阴逼
果不其然和之国篇阴逼本性展露无疑

扭头就走 · 发表于 2020-2-15 03:06

本帖最后由扭头就走于 2020-2-15 03:35 编辑

话说回来

尾田如果把这人塑造出来跟五皇做对比，那整个和之国的“败笔”反而会成为点睛之笔
否则御田这个人有一种“我知道这个人塑造的成功”（这个可以从周围群众和凯多的对话可以充分看出来）——但何必呢？感

就好像我们评论一个画家绘画十分精美的时候，他拿出来一幅十分精妙几可乱真的狗屎图一样，“画的是很精妙，但何必呢？”

如果拿2个人做比较来承托五皇，那反而是把五皇画出了感觉
确定了尾田作为文艺工作者的地位——因为很多人会提出问题，但不敢面对问题也不会解决问题，他尾田就敢给你一个答案。

再跳出来说
这话多年前我敢说也敢深信不疑，但现在说出来自己也

的慌，毕竟山治珠玉在前
就当希望尾田老师算圆我一个梦好了

仟音一心 · 发表于 2020-2-15 03:31

扭头就走发表于 2020-2-15 03:06
话说回来

尾田如果把这人塑造出来跟五皇做对比，那整个和之国的“败笔”反而会成为点睛之笔

恐怕真的是来衬托五皇的，五皇在兔碗监狱都能动员犯人来大闹一场，御田只会自己一个人背负，他有的是家臣，但没有一个“伙伴”。

扭头就走 · 发表于 2020-2-15 03:36

仟音一心发表于 2020-2-15 03:31
恐怕真的是来衬托五皇的，五皇在兔碗监狱都能动员犯人来大闹一场，御田只会自己一个人背负，他有的是家臣 ...

如果确定的加上“路飞面临几乎一样抉择时”的选择画面的话，那败笔还真能成画龙点睛了

只不过现在我真没多少信心尾田能干的出来

仟音一心 · 发表于 2020-2-15 03:38

扭头就走发表于 2020-2-15 03:36
如果确定的加上“路飞面临几乎一样抉择时”的选择画面的话，那败笔还真能成画龙点睛了

只不过现在我真没 ...

总感觉这个高光会给桃之助。

灰狼 · 发表于 2020-2-15 05:14

仟音一心发表于 2020-2-15 03:38
总感觉这个高光会给桃之助。

给路飞没啥用，路飞再怎么感同身受他也不是和之国的人

Tomorrow_D · 发表于 2020-2-15 08:57

看了漫画，和让人生草的情报相比观感还是好太多了。

但是如果后面不能把一些硬伤圆回来的话仍然有很多事情是说不通或者让人觉得憋屈的。

Tomorrow_D · 发表于 2020-2-15 09:00

另外借小忍之口说出理真是一点气势和感染力都没有

武男 · 发表于 2020-2-15 09:03

巫师萨满发表于 2020-2-15 02:09
不愧是热狗人，就是能整出点东西
∵赤犬和青雉大战十天才分出胜负
又∵赤犬青雉是老同事彼此知根知 ...

这样算的话，赤犬的岩浆果实逼格就高了啊，最上位级的炎热系能力，问阿狗等于多少个热澡盆。
等等，貌似书里面说过赤犬的果实有最高攻击力，原来如此，早就定好了嘛。不愧是尾田。

武男 · 发表于 2020-2-15 09:08

扭头就走发表于 2020-2-15 03:01
你这整句话的重点全在（）里了

这凯多从最开始我以为的混乱混乱瞎鸡巴流一路塑造过来越来越觉得是个老阴 ...

其实在前面的回忆里面，凯多就说过御田是个白痴主公了吧。现在看也算印证了，不是凯多侮辱他，是御田真的煞笔，他是真的白痴啊。
凯多打个超新星都慎重到了先埋伏间谍的地步，然后再咧咧的跑去基德他们面前演一波。啧啧，现在看那些单挑皇团和海军的战绩，大概率是他事前已经调查过，然后再去即能装逼，又不会翻船。所以说，这个单挑最强，还真是百般武艺啊。

blueflames001 · 发表于 2020-2-15 11:16

巫师萨满发表于 2020-2-15 02:09
不愧是热狗人，就是能整出点东西
∵赤犬和青雉大战十天才分出胜负
又∵赤犬青雉是老同事彼此知根知 ...

哇，是除去了冷水的澡盆，他真是不要命了

AlienFromEarth · 发表于 2020-2-15 11:52

真的蠢死了

谁说法海不懂爱 · 发表于 2020-2-15 11:57

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2020-2-15 11:59 编辑

现在讨论的结果是垫脚石么，五皇是凯多的垫脚石，凯多是御田的垫脚石，御田是五皇的垫脚石。我完全懂了。

发财就手 · 发表于 2020-2-15 15:20

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angelooo · 发表于 2020-2-15 16:16

实际上我对御田这边的展开已经没有兴趣了，不如说一开始就最为期待时夫人这条线，毕竟一个时间旅行者800年的跨度有很多东西可以写
但就目前对于回忆剧情的参与度，总觉得时夫人不比路人强多少，和御田的恋爱故事也就几笔带过，只能理解她的剧情是后续的一个爆点，不打算把重点放在御田的回忆里，但这样总觉得怪怪的……
当然有可能下一话或者她临终前就会出现她视角的回忆

uswhzh · 发表于 2020-2-15 18:24

凯多还是浪，人家大蛇都明白了那9个人必须死，凯多还在玩一小时泡油锅挑战。wt说和之国结局出人意料，现在三神器都还没出现，估计和之国最后的敌人应该是人家大蛇。

C男人 · 发表于 2020-2-15 19:52

凯多那么喜欢招揽手下，连路飞都关起来等劝降。

对御田居然没兴趣，明明说一句 “你归顺我，就放过那九人” 就搞定了。

御田这个皇副，魅力不够啊。

莉洁莉特 · 发表于 2020-2-15 21:36

本帖最后由莉洁莉特于 2020-2-15 21:38 编辑

时夫人的能力是天生的么？要是也是恶魔果实的话，黑炭那两个都有下家了……这个……

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