超级弹丸论破2：再见绝望学园中文汉化版

lili1990218 · 发表于 2014-1-8 21:15

本帖最后由 lili1990218 于 2014-1-8 21:28 编辑

虽说症状每个人都不一样，但其实又有一定的规律，就是性格反转。坚强的終里变得软弱。不正经的零田变的正经；按着这节奏的话软弱的罪木应该不是仅仅恢复记忆那么简单。当然也可以用罪木演技一流来解释

不过个人并不认为某些症状可以通过演技来掩盖，除非他是超高校级的演员。

日向創 · 发表于 2014-1-8 21:51

lili1990218 发表于 2014-1-8 21:15
虽说症状每个人都不一样，但其实又有一定的规律，就是性格反转。坚强的終里变得软弱。不正经的零田变的正经 ...

狛枝只是变得拼命说假话，和性格反转没啥关系
或者说终里和澪田的症状是故意让你往性格反转那个方向想，使得你不会去考虑除了这几个人以外是否还有人染病，因为没其他人表现出性格上的变化

いかずち · 发表于 2014-1-9 09:25

其实没什么好纠结的，本来就是盾子劫持了这个洗脑系统，生病只是黑白熊迷惑你们的说法罢了。

既然能轻易篡改记忆。
要把罪木的记忆还回去肯定是可以的。

ttian · 发表于 2014-1-9 10:33

日向又没生病，怎么扯到他身上的...神座要是跑出来了闹出来动静可不会是一点半点，游戏就直接超展开了吧

罪木的发病时间官方说的很清楚，住院第一天罪木蹭上床时体温没问题，住院第二天日向去找罪木罪木没反应，看护期间柏枝看到罪木一脸绝望的表情，那肯定就是第一天晚上日向等人走之后发病的了。

日向創 · 发表于 2014-1-9 11:43

ttian 发表于 2014-1-9 10:33
日向又没生病，怎么扯到他身上的...神座要是跑出来了闹出来动静可不会是一点半点，游戏就直接超展开了吧

...

贴吧喜欢乱猜又不是一天两天了……

美术民工 · 发表于 2014-1-9 12:51

最后的战神梗没有配QTE可惜了

roflol · 发表于 2014-1-9 13:38

说起用梗,弹丸两作的staff里肯定有不少JOJO饭.

HEERO.W · 发表于 2014-1-9 16:37

非剧情问题应该不用反白吧

通关后的弹丸岛屿（Dangan island）激动心跳修学旅行之空前危机，本篇已经拿到的希望碎片继承吗？

日向創 · 发表于 2014-1-9 16:45

HEERO.W 发表于 2014-1-9 16:37
非剧情问题应该不用反白吧

通关后的弹丸岛屿（Dangan island）激动心跳修学旅行之空前危机，本篇已经拿到 ...

继承的

旋岚 · 发表于 2014-1-9 17:07

nekomimimisuzu 发表于 2014-1-6 09:56
难道盾子那个说的不是罪木从盾子体内移植子宫到自己身上么？

这个在游戏的哪里有讲啊？我只记得狛枝移植了一只手……

旋岚 · 发表于 2014-1-9 17:08

lili1990218 发表于 2014-1-6 11:46
求破鞋梗详细。
二代要比一代好。最起码犯罪动机要比一代靠谱。

你真的觉得“绝望病”比“为了想出去”靠谱吗……

nekomimimisuzu · 发表于 2014-1-9 17:12

旋岚发表于 2014-1-9 17:07
这个在游戏的哪里有讲啊？我只记得狛枝移植了一只手……

根据游戏内的情报考察（脑补）的，游戏内没明说

lano · 发表于 2014-1-9 23:11

旋岚发表于 2014-1-9 17:08
你真的觉得“绝望病”比“为了想出去”靠谱吗……

建立在终章的背景下，还真这么觉得。。。而且还埋了个大伏笔，我觉得挺好的。

一代其它动机不谈，第二章那动机我现在都无法理解

lano · 发表于 2014-1-9 23:11

旋岚发表于 2014-1-9 17:08
你真的觉得“绝望病”比“为了想出去”靠谱吗……

建立在终章的背景下，还真这么觉得。。。而且还埋了个大伏笔，我觉得挺好的。

一代其它动机不谈，第二章那动机我现在都无法理解

新建文件夹 · 发表于 2014-1-10 01:16

一代动机都比较有,反而2代本身个个都是黑历史,挑逗一下就开打了

月形翔 · 发表于 2014-1-10 17:51

本帖最后由月形翔于 2014-1-10 18:03 编辑

通关。终于敢进楼讨论了。

2代惊悚程度简直就是1代的0头。而且也感受不到绝望，这次大家非常团结，杀人原因各种伟大：
1保护大家误杀
2为了自己的青梅竹马牺牲
3得了绝望病（不是全部原因不过差不多有点影响，毕竟那个故事绝望病就很牵强）
4为了生存的意义
5这个稍微绝望一点
连结局无论如何只有一个，我都选了留级也不行。

2代唯一的亮点是4关惊奇房间，那个房间布置做得眼前一亮。

没爬楼，先提2个问题追加1个：
1罪木口中的大人是谁？
2假十神欺诈师凭什么那么伟大保护所有人，搞得跟真十神一样，他可是没有记忆的欺诈师。
3我印象中1代黑白熊说过如果有共犯，以主犯为主，至少应该是谋杀吧？第五章怎么能牵扯到七海身上？而且前面还说毒气和长矛不知道什么是死因，但是毒气是造成长矛落下的原因。那么七海丢出毒瓶的原因是柏枝准备的毒药啊，借他人的手自杀还是自杀啊。不是看谁最后下手，而是看谁策划才对。这一关最烂了，我觉得根本说不通。

枫紫 · 发表于 2014-1-10 17:57

月形翔发表于 2014-1-10 17:51
通关。终于敢进楼讨论了。

2代惊悚程度简直就是1代的0头。而且也感受不到绝望，这次大家非常团结，杀人原 ...

第二章完全是犯人自说自话好么,九头龙就完全没有想过要杀小泉,哪里伟大了?

第四章犯人也没有想象中的那么伟大,他只是为了自己想活下去而已,在这一点上完全比不上第一章的犯人.

罪木口中的当然是1代最后的黑幕啦,食神只是想找到真正的自己吧

月形翔 · 发表于 2014-1-10 18:02

本帖最后由月形翔于 2014-1-10 18:03 编辑

枫紫发表于 2014-1-10 17:57
第二章完全是犯人自说自话好么,九头龙就完全没有想过要杀小泉,哪里伟大了?

第四章犯人也没有想象中的那 ...

为了想让九头龙安全逃生，失败了也就她自己死。她本来就是一个道具，并且有了自己的感情，挺不错。

第四章是全部饿死和为了活下去而求生的选择，两个人都有杀死对方的想法，其中一个胜了而已。

不管伟大不伟大吧，至少我没感受到绝望。

再问一个：
我印象中1代黑白熊说过如果有共犯，以主犯为主，至少应该是谋杀吧？第五章怎么能牵扯到七海身上？而且前面还说毒气和长矛不知道什么是死因，但是毒气是造成长矛落下的原因。那么七海丢出毒瓶的原因是柏枝准备的毒药啊，借他人的手自杀还是自杀啊。不是看谁最后下手，而是看谁策划才对。这一关最烂了，我觉得根本说不通。

枫紫 · 发表于 2014-1-10 18:10

恩?我记得死因已经明确说明是闻到毒气致死吧,所以算是过失杀人吧?

月形翔 · 发表于 2014-1-10 18:15

本帖最后由月形翔于 2014-1-10 18:27 编辑

消火瓶里面有自杀者藏有毒气瓶，这算不上过失杀人吧。好比有个人在矿泉水里面投毒交给我，结果我没喝给了别人，然后别人被毒死了，这是过失杀人？如果再学院裁判中我会是凶手？
加上第二章里面，比古山一直主张自己是道具，黑白熊当然有监视知道不是。但是这么说如果比古山能证明自己是道具而不是主谋，主谋是九头龙，那么九头龙是真犯人，大家都弄错了，到时候大家就会被处刑。也就是说揪出主犯才是正确的。
当然解释权在黑白熊，他比起1代太没节操了。

再补充一下，田中高达这个角色我本来不喜欢的，基本不跟他说话又是中二病。可是最后那套说辞挺感动我了。1代的同学们是不杀人依然可以活下去，但是他们在各种诱惑下选择了杀人。田中和二大完全不能算是自相残杀，而是舍命求生。
田中和二大是在大家再不杀人都要死的情况下选择求生，即是为了自己也为了大家。这样根本带不来一丝绝望。我本来以为田中高达只是个普通的中二病，想不到那么帅气，感动。

重要的话说两边，黑白熊在2代毫无节操毫无美感，用这样下三滥的手段逼人自相残杀……黑白熊不，盾子你堕落了。

震荡波 · 发表于 2014-1-10 19:51

一代是为了给观众看，精打细算，准备充分，二代是破解工作之余的消遣，那几个杂鱼只要死够就行，没必要那么讲究。

yuanico · 发表于 2014-1-10 19:54

通关了途中死机两次一直没保存气的只能下了个通关存档从途中开始剧情比起1感觉是差了一点
想问下杀死九头龙妹妹的手法是不是没揭秘？
还有爱岛模式有没有什么详细的介绍？

rilla · 发表于 2014-1-10 19:56

本帖最后由 rilla 于 2014-1-10 20:05 编辑

月形翔发表于 2014-1-10 18:02
为了想让九头龙安全逃生，失败了也就她自己死。她本来就是一个道具，并且有了自己的感情，挺不错。

第四 ...

按你的逻辑，狛枝一直所说的可以帮助犯人杀自己让犯人出岛不就成了狛枝自己是凶手了？嘛也许你依然说谁起杀心谁凶手...那么这样说如何，他把毒药灌在消防瓶里是没错，可他没让人把它扔出去啊。那么谁扔谁就是凶手，就是如上所说的过失杀人了。

月形翔 · 发表于 2014-1-10 20:00

yuanico 发表于 2014-1-10 19:54
通关了途中死机两次一直没保存气的只能下了个通关存档从途中开始剧情比起1感觉是差了一点
想问下杀死九 ...

在议论过程中揭秘了，用泳衣包着沙子敲死。

月形翔 · 发表于 2014-1-10 20:00

本帖最后由月形翔于 2014-1-10 20:09 编辑

rilla 发表于 2014-1-10 19:56
按你的逻辑，狛枝一直所说的可以帮助犯人杀自己让犯人出岛不就成了狛枝自己是凶手了？ ...

协助的狛枝就是从犯，主犯有杀狛枝的意愿并且进行布局。

话说回来为什么我说2代的人物们明明是绝望却比1代好。狛枝抛出了那么大的诱惑，那么丰厚的条件，居然到最后也没有一个人去找过狛枝。

rilla · 发表于 2014-1-10 20:08

本帖最后由 rilla 于 2014-1-10 20:11 编辑

月形翔发表于 2014-1-10 20:00
协助的狛枝就是从犯，主犯有杀狛枝的意愿并且进行布局。毫不知情下无布局反而是陷入了狛枝的布局把他杀死 ...

编辑得晚了，再打一遍吧→狛枝是把毒药灌进消防瓶没错，可他没让人把它扔出去啊。着火了可以等洒水器，可以不管他，可你扔了消防瓶把他毒死了，你就是凶手。

月形翔 · 发表于 2014-1-10 20:11

rilla 发表于 2014-1-10 20:08
编辑得晚了，再打一遍吧。狛枝是把毒药灌进消防瓶没错，可他没让人把它扔出去啊。着火了可以等洒水器，可 ...

我也重新打一次。

毫不知情下无布局反而是陷入了狛枝的布局把他杀死，只能算自杀。一定要说最先下手的应该是体育女，因为她陷入了狛枝的布局，让仓库着火，才会有灭火这回事。

谁也不知道那里有洒水器，也没提到过。提到去用消火瓶的是索尼娅，她也有份。没什么你可以不管他这种上帝视角吧？着火了灭火是人之常情。

当然这么推下去就没完没了，所以决定谁是凶手最直接的其实也不是什么目的和杀意，而是谁布局。

rilla · 发表于 2014-1-10 20:37

月形翔发表于 2014-1-10 20:11
我也重新打一次。

毫不知情下无布局反而是陷入了狛枝的布局把他杀死，只能算自杀。一定要说最先下手的应 ...

重新去确认了一下，一代黑白熊没说过共犯情况下主犯算凶手，“执行者”才是“凶手”的判定在一代第一章舞园的裁判中就已经解释的非常清楚了，只有动手“杀人”的人才算凶手，其他人不论如何共谋也无法得到好处。这样应该没有问题了吧

月形翔 · 发表于 2014-1-10 20:53

本帖最后由月形翔于 2014-1-10 20:59 编辑

rilla 发表于 2014-1-10 20:37
重新去确认了一下，一代黑白熊没说过共犯情况下主犯算凶手，“执行者”才是“凶手”的判定在一代第一章舞 ...

1代不是在第一次谋杀说的，那时候还是教学。

是在那只胖子和哥特萝莉女案件时候说的。我记得很清楚，当然我懒得为这种事重新去下游戏，你要是还想深究去看看动画有没有提到？我懒，你不信我也无所谓就是:P

如果只有动手杀人的人才是凶手，那么2代比古山案件根本不需要存在争议。比古山是立证自己是从犯失败，如果成功就全体处刑。

我再退一步说如果真是凶手给你一瓶毒水你没喝让给别人喝被处刑了，那在我看来这种裁判根本就是小丑跳梁。

总之七海是第一个没有杀意没有布局被处刑的特例。没有个完整的游戏规则，不遵守规则的话，就如1代黑白熊说的那样，是带不来绝望的。所以说2代让我很失望……

再说一个矛盾点，根据后来的情报，黑白熊拿的是教师权限，教权限师不能亲手杀害学生。那么在关在惊奇馆里面不给饭吃几乎饿死就是悖论。这已经饿了三天，如果系统真的存在这个规则，黑白熊已经明显的违反了规则。饥饿的程度没有个限度，难道要人快死了，天上掉下食物？那人也没力气进食了啊。这次盾子是为了夺取肉体，如果能饿死那么她完全可以饿死所有人自己出去。
盾子这次和1代的人格魅力差太远了，没有了绝望，只有小丑耍赖。

相夷 · 发表于 2014-1-10 21:21

所以黄昏症候群里面那个SATOU到底是谁也直接无解了吗，本来还以为SATOU混在这群杂鱼中间的，到最后都没揭露身份有点失落啊

downnote · 发表于 2014-1-10 21:39

本帖最后由 downnote 于 2014-1-10 21:53 编辑

现在没有剧透限制了吧？
SATOU已经被九头龙杀掉了，就像被她杀掉的九头龙妹妹一样不会再出场了

之前的绝望病，我认为不是反转性格，而是人物的某种类型特性的东西被反转。比如狛枝在病床前说讨厌日向要他走，这只是说出口的话不由自主变成谎言。他心里是想日向留下的，性格没有变化。
罪木的问题是患病以后因为某种特性被反转而有了回忆（也许是冒冒失失的特性吧，冒失大意的反转成谨慎什么都记得），而这个记起了的回忆让她性格有了改变，变成绝望党时期的样子。
所以，罪木得了绝望病以后看不出“性格反转”。因为罪木在绝望党时期的个性虽然和现在差别很大，但也不是“反转”，只是不同而已。

另外，求问最后一章伪苗木说绝望党通过各种方式让自己绝望的文字有谁记录了吗？我忘了记录，再打一遍又要好久……

影山银 · 发表于 2014-1-10 21:48

狛枝的死因是毒死，所以造成毒死这一结果的七海不论是不是意识到这件事总归是凶手没错了吧，而边古山那边并不是单单以主犯从犯就能说清楚的，因为按照边古山的说法自己只是工具，不算是人，所以使用工具的九头龙才能算作是凶手，在这个想法下边古山就相当于七海手里面的毒气瓶罢了，算不上从犯那一个级别吧

rockx · 发表于 2014-1-10 21:48

集齐了黑白熊玩偶有什么用？有奖品么

月形翔 · 发表于 2014-1-10 22:02

狛枝的死因就算到了最后也没有说明。九头龙提出过毒药让狛枝松手，那么最后狛枝还是被长矛刺死，这个分不清楚，黑白熊也没反驳。我都说了，要是杀你的道具没杀成你，你不知道的情况下给了别人杀了别人，你被处刑这不符合学院裁判的作风。

每一个凶手都会连成一条线，没有那条线，不过是布局中的一个步骤而已。

无论边古山怎么主张，她都是个人，没有道具是有自主意识的，只是她为了主张自己是从犯的一种说辞。作案当然只有主犯和从犯。

rilla · 发表于 2014-1-10 22:02

月形翔发表于 2014-1-10 20:53
1代不是在第一次谋杀说的，那时候还是教学。

是在那只胖子和哥特萝莉女案件时候说的。我记得很清楚，当然 ...

：P你看我把原句都找来了哦，第一章腐川怀疑朝日奈给苗木作伪证的时候说的，殺人の際、共犯者を味方につける事は可能ですが、 “卒業”出来るのは、実行犯であるクロ１名のみです第三章也有但是是说明天平效应而已，两人互相作为对方的共犯的情况，这不在讨论范围

边谷山的案件主要是在对道具的定义上狡辩了一下，本来就没有争议，她根本达不到目的....

确实饿不死啊，但学生哪里知道系统限制教师权限这种东西啊

月形翔 · 发表于 2014-1-10 22:08

本帖最后由月形翔于 2014-1-10 22:42 编辑

rilla 发表于 2014-1-10 22:02
：P你看我把原句都找来了哦，第一章腐川怀疑朝日奈给苗木作伪证的时候说的，殺人の際、共犯者を味方につ ...

恩，看来我记错了。但是所谓的“实行犯”我觉得还有追究的可能，实行犯不应该是直接杀死的一方，而是布局的一方。

不然二大应该是自杀。二大是自己摔死的，他醒来以后乱动自杀的，他不乱动也许就不会死，没有人直接杀死他。

实行犯究竟是实行这个布局的犯人还是实行这个杀人动作的犯人？估计只有编剧才能解释了。

确实饿不死这个说法可没有根据。一个能各种方式死人的游戏里面唯独饿不死很蹊跷，按照黑白熊的做法，任何手段都应该能杀死人，包括饿死，不然要是有个犯人布了个饿死的局，岂不是搞笑了。当时他们是不知道，但是这个限制的保护措施在第三天也没启动就不合理。

影山银 · 发表于 2014-1-10 22:22

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eric007007 · 发表于 2014-1-12 02:48

到现在刚通关…最大感想是最后章的探索阶段真是闪瞎狗眼，癫痫杀手啊…
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chii · 发表于 2014-1-12 09:34

第5章我也觉得很牵强,有没有可能是黑白熊为了把未来机关的人干掉所以才这样的?就像一代处刑诚哥一样?

gsrxt · 发表于 2014-1-12 10:13

第五章很牵强啊，被炸弹威胁时凶手为啥不坦白自己的身份？坦白了大家打明牌不是比一群人被蒙在鼓里好么，经历了那么多还是信不过自己的队友么？早坦白了某人就不会死了，直接进入第六章。
另外第五章死那人的动机是啥，他是回复记忆后真心帮黑白熊的？如果真让他成功了，凶手一人毕业，那么黑白熊的目的就达到了，成为最大赢家。

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[汉化] 超级弹丸论破2：再见绝望学园中文汉化版

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影山银影山银当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-6-23 头像被屏蔽	发表于 2014-1-10 22:22 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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