日系游戏现在这个样子是不是人才断层的问题

mendel · 发表于 2013-12-31 22:49

看两边游戏公司的各种采访有个感觉

欧美游戏人混开发者社区的占大多数，一般都是先混社区从个人制作起家然后进入公司
新人虽然经验不多，但是对行业风向非常熟悉，技术跟的很紧，跳槽也频繁，强人能很快出头

而日本则是学徒制，新人基本都是白纸一张进的公司，公司的风格和水平就决定了这人的发展。与外界的交流和发展太弱了。

迪克猪仔 · 发表于 2014-1-1 00:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pf67 · 发表于 2014-1-1 00:28

本帖最后由 pf67 于 2014-1-1 00:30 编辑

迪克猪仔发表于 2014-1-1 00:17
美国直接用明星当“声优”……

身为美漫厨的你会去厨奥斯卡影帝影后配音的垃圾游戏么么？
但是同等条件下日厨会，一比较高下立判！

迪克猪仔 · 发表于 2014-1-1 00:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

死线 · 发表于 2014-1-1 00:54

本帖最后由死线于 2014-1-1 01:25 编辑

软狗发表于 2013-12-31 19:02
过去没几个人和日本游戏竞争。日本人可以独享市场成果。一旦别人都开始做游戏了，日本人的无能就原形毕露了 ...

别扯淡，日本有街霸，美国人就做真人街霸和真人快打……

从一开始欧美人就没闲着，只不过以前做不过罢了……

至于现在为什么做不过？这纯粹是个经济问题。05年左右欧美游戏开始全面占上风，这一年日本人口成功实现负增长……

游戏业始终是依附于国民经济大环境的，一旦收入减少，最先缩减的就是第三产业消费，然后日本游戏公司发现一大堆大投入作品卖不动，开始走低投入路线就成了今天这样子……

说白了钱少莎木都得腰斩，钱多了就能做GTA——文化体现？世界观宏大？铃木当年为了做出香港的样子去香港考察的费用差点烧跨SEGA直接导致莎木系列的太监，换R星就没听说过这种穷B事……

欧美游戏现在就是一大二多靠规模和资金来体现优势，至于那些不依靠宏大地图烧资金，需要在细处来体现经验技巧的东西——比如说对战游戏和动作游戏，欧美一直就做得一坨翔到现在还翻不了身（真人快打、波斯猴子、刺客信条在日系面前谈手感？阿克汉姆系列也不过是用节奏游戏来伪装成打斗游戏罢了）……

nekomimimisuzu · 发表于 2014-1-1 02:00

轮日系游戏都快成日经了

fenrir · 发表于 2014-1-1 07:28

死线发表于 2014-1-1 00:54
别扯淡，日本有街霸，美国人就做真人街霸和真人快打……

从一开始欧美人就没闲着，只不过以前做不过罢了 ...

没错，老滚的近身战斗能有无双的一半动作和打击，我就烧高香了
再怎么cos角色总觉得哪里不像，问题就是出在战斗感觉上，尤其跟大蛇2用同一角色对比更是显而易见

纱布姬 · 发表于 2014-1-1 08:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

quki1945 · 发表于 2014-1-1 09:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lovehinalove · 发表于 2014-1-1 09:19

觉得奥斯卡影后影帝级别的专业演员配音就一定好的真该去看看耳科

lvseqiji · 发表于 2014-1-1 09:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

普遍 · 发表于 2014-1-1 09:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fenrir · 发表于 2014-1-1 09:30

本帖最后由 fenrir 于 2014-1-1 09:31 编辑

普遍发表于 2014-1-1 09:28
欧美人根本不会做动作游戏是正确的。
但是要求两个游戏完全一样……再强的mod也不行吧。 ...

我黑老滚是因为老滚值得黑
这个蓝星上能做到这点的作品屈指可数

日式已经不忍心黑了，所以尽可能挑其中的可圈可点之处来说事，其他就忽略了

诺阿 · 发表于 2014-1-1 09:35

普遍发表于 2013-12-31 17:53
这俩人不把名字写进游戏标题里估计没多少玩家能记住。况且克兰西主要是军事小说作家，大部分游戏也就挂个 ...

汤姆克兰西和金庸一样，手游大厂UB改编成果也得被肯定才能放出来。
我这么讲主要还是回应纱布姬的妄断。日本一共才多少游戏制作人，做过好游戏还都是系列作品，发挥稳定后很少有多元化的尝试，当然优先明星效应来卖座。欧美目光一开始就面向全世界，模仿好莱坞的成功历程既要商业又得多元化的满足低能宅和文艺宅甚至是非宅，肯定要基于团体来定制游戏免得被带进沟里。当然这还得建立在艺术和娱乐领域被更多数人认可才是成功（金钱至上）还是有更多死忠舔脚才更幸福（失信则败）的讨论上。

纱布姬 · 发表于 2014-1-1 09:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

r1r2r3 · 发表于 2014-1-1 09:51

死线发表于 2014-1-1 00:54
别扯淡，日本有街霸，美国人就做真人街霸和真人快打……

从一开始欧美人就没闲着，只不过以前做不过罢了 ...

妨碍了阿卡汉姆系列好玩？妨碍了EZIO和波斯三部曲不成为经典？后2款游戏的重点根本就不是体现在打斗上，蝙蝠侠系列不用反击提示你给我按节奏游戏打，来段你的视频瞧瞧啊

真实之影 · 发表于 2014-1-1 10:27

死线发表于 2014-1-1 00:54
别扯淡，日本有街霸，美国人就做真人街霸和真人快打……

从一开始欧美人就没闲着，只不过以前做不过罢了 ...

你大概是不知道R星在发售RDR之前这项目一直是财务黑洞吧，只有投资，要卖500万才能回本，没人看好，结果我们都知道了……
当然和R星合作的黑色洛城倒是真的制作小组烧钱把自己烧没了

需要经验的基本只限至于ACT和FTG这种游戏吧，手感问题真的没办法靠砸琴来弥补。其他游戏倒也不一定要靠人多和资金，比如alan wake和max payne的开发公司也就50-60人，做COD1的时候IW也就20多号人

地狱神探 · 发表于 2014-1-1 10:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

loveindex · 发表于 2014-1-1 10:58

现在除了格斗 gal 都被完爆了

naiveyan · 发表于 2014-1-1 11:00

欧美比较富裕，没人把游戏市场当回事，有正经本事的都去做正经事了
只有日本会出现作家活不下去来写游戏剧本，音乐家活不下去来当游戏编曲，画家活不下去来给游戏画画的事情
一个想法，不一定对

死线 · 发表于 2014-1-1 11:10

本帖最后由死线于 2014-1-1 11:24 编辑

r1r2r3 发表于 2014-1-1 09:51
妨碍了阿卡汉姆系列好玩？妨碍了EZIO和波斯三部曲不成为经典？后2款游戏的重点根本就不是体现在打斗上， ...

欧美游戏现在无非赢在两点上：好剧本和大地图……

这两点一则是砸钱能砸出来，二则是比较容易讨好LU——没错，说白了就是互动电子小说的调调……

至于怎么才算游戏，各人当然有各人的看法，但是我只说一点：欧美游戏就不像日系那样搞得出极限攻略……

但是这又怎么样？反正CU已经是个濒危群体，换上十年前你在游戏中展现了过人的技巧和意识大概还有人顶赞，现在就算一级过黑魂……谁搭理你啊？

至于你说阿克汉姆关了反击提示就不是节奏游戏的，我觉得只能说明你没玩过动作游戏——别的不提，NAMCO那个根本卖不动的《尼娜威廉姆斯：慢性死亡》都比阿克汉姆系列不像节奏游戏一百倍，更别提那些老牌的拳头产品了。阿克汉姆本来就是以收集和解谜要素见长，只有两个按键开打后连方向都不用理会的战斗系统再怎么也排不上号——红乔伊关掉反击提示你玩过么？

真实之影发表于 2014-1-1 10:27
你大概是不知道R星在发售RDR之前这项目一直是财务黑洞吧，只有投资，要卖500万才能回本，没人看好，结果 ...

你这只能说明欧美鬼畜钱多，从GTA1烧钱到到GTA5还有傻多速肯投资——换SEGA早垮了，SE则是仅仅两代看家大作没大卖就逼得合并的……

SEGA还是小公司么？SE还是小公司么？其他的日系厂资金就更拮据了……

codename47 · 发表于 2014-1-1 11:42

本帖最后由 codename47 于 2014-1-1 11:44 编辑

r1r2r3 发表于 2014-1-1 09:51
妨碍了阿卡汉姆系列好玩？妨碍了EZIO和波斯三部曲不成为经典？后2款游戏的重点根本就不是体现在打斗上， ...

当年猴子三部曲最影响游戏体验的就是稀烂无聊透顶的战斗，第二部还妄图提高战斗比重，还好第三部缩回去了，到现在蝙蝠侠阿甘系列虽然整体神作，游戏中最无聊的部分依然还是战斗，不过还算有自知之明做成节奏游戏能玩，还得加进经验值奖励鼓励玩家去战斗。

普遍 · 发表于 2014-1-1 11:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

普遍 · 发表于 2014-1-1 11:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

注册气功师 · 发表于 2014-1-1 11:59

lovehinalove 发表于 2014-1-1 09:19
觉得奥斯卡影后影帝级别的专业演员配音就一定好的真该去看看耳科

美国佬喊不来新机鹿马摸鹿，这点是硬伤

table · 发表于 2014-1-1 12:10

说起来新DMC要是卡普空没派人过去把关就成屎了吧

ADSK2009 · 发表于 2014-1-1 12:48

日系游戏日本人都不买才是问题,看看都什么销量了,放到国际上来讲日系游戏至少还有任天堂,只是一拳难敌四手,日系衰落不可避免

oyss1225 · 发表于 2014-1-1 12:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

osk666 · 发表于 2014-1-1 12:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

r1r2r3 · 发表于 2014-1-1 13:22

死线发表于 2014-1-1 11:10
欧美游戏现在无非赢在两点上：好剧本和大地图……

这两点一则是砸钱能砸出来，二则是比较容易讨好LU—— ...

首先，如果在冷兵器动作设计上日厂还输给欧美厂，那日厂现在连一点点存在的价值都没有了，其次，你能不能教教我按照你所谓的节奏，让我一周目顺利通关起源的困难难度啊，动作方面做得没日厂好是事实，但也没你说的那么不堪，欧美这边弥补自身不足，动作游戏都是个个方面均衡照顾，这种整合起来的游戏，照样能构建一部伟大的游戏系列。

awq4545 · 发表于 2014-1-1 13:26

依旧是喜闻乐见的11区战全世界

r1r2r3 · 发表于 2014-1-1 13:27

codename47 发表于 2014-1-1 11:42
当年猴子三部曲最影响游戏体验的就是稀烂无聊透顶的战斗，第二部还妄图提高战斗比重，还好第三部缩回去了 ...

波斯刺客战斗体验都渣到不行啊，但我爬墙和跑酷仍然很欢乐，说到底我根本就不把这2款游戏的战斗当回事，玩的侧重点就不同，也难怪只注重战斗的玩家接受不了，还有关于蝙蝠侠系列的战斗，虽不至于怎么好玩，但是攻击反击使用组合键道具的玩法还算是有些意思吧，至少我是这么认为的

ADSK2009 · 发表于 2014-1-1 13:38

日系游戏现在就是那么尴尬,本土卖不动,向国际推广技术力又差的远,
两个问题能解决一个就能起来了.
日系游戏依然要以游戏性为核心,想卖给日本人其他都是次要的,
看别人手游厂GBA的画面上3DS照样百万大作,各大厂看来的确只能去手游那深造了

gg142857 · 发表于 2014-1-1 13:50

你们为什么和煞笔鸡讨论

alitonx · 发表于 2014-1-1 13:58

日本人拍电影不如美国人，结果电影化的现在，系统还能有亮点，但演出和画面都输了。

naiveyan · 发表于 2014-1-1 14:11

普遍发表于 2014-1-1 11:52
照你这么说，游戏业就是个大垃圾场，别的领域混不下去的LOSER才来做游戏。这简直太过分了。 ...

个人感觉日本游戏业可能真的是这样，比如目前日本独步全世界的黄色游戏业界，能当作家的从来不会承认自己是轻小说作家，连轻小说作家都当不了的人才会去当游戏脚本

ziyanziyudeyu · 发表于 2014-1-1 14:20

...每上一次游戏区就能看见一个新的轮日系的贴...有意思吗..该死的到时候自然就死了，不该死的，再怎么轮还会活着的..

魂狩?月 · 发表于 2014-1-1 14:29

naiveyan 发表于 2014-1-1 14:11
个人感觉日本游戏业可能真的是这样，比如目前日本独步全世界的黄色游戏业界，能当作家的从来不会承认自己 ...

这只是那个人的心态问题，虚渊也是这种出身的我没看他不敢承认啊
就像一个扫马路的，你会瞧不起他吗？我觉得只要是有点良知的人都会觉得这个人真不容易，相反还挺敬佩的能干别人不能干的活
你自己都瞧不起自己就没人瞧得起了
不过日本人是耻感文化，与别人不同老令他们很羞愧似的，虽然也不是所有人都这样

魂狩?月 · 发表于 2014-1-1 14:31

本帖最后由魂狩?月于 2014-1-1 14:35 编辑

naiveyan 发表于 2014-1-1 14:11
个人感觉日本游戏业可能真的是这样，比如目前日本独步全世界的黄色游戏业界，能当作家的从来不会承认自己 ...

而且你这个话，非要说的话也就Hgame界和那些活不下去只出烂作的小公司勉强套上吧，在日本做游戏也是很不错十分体面的工作了，每年也有很多人投身于此，他们国家到底这方面兴盛，SE每年多少人想进去啊，gree的岗位，工资妥妥的多。日本游戏界的年收是要高于其他很多职种的，限制也不像一般单位那么多

quki1945 · 发表于 2014-1-1 14:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 日系游戏现在这个样子是不是人才断层的问题

浏览过的版块

迪克猪仔迪克猪仔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-7-30 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 00:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

迪克猪仔迪克猪仔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-7-30 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 00:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

纱布姬纱布姬当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-11 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 08:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

quki1945 quki1945 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-6-24 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 09:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lvseqiji lvseqiji 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-16 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 09:19 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

普遍普遍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-19 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 09:28 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

纱布姬纱布姬当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-11 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 09:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

地狱神探地狱神探当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-16 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 10:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

普遍普遍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-19 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 11:49 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

普遍普遍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-19 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 11:52 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

oyss1225 oyss1225 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-3-9 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 12:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

osk666 osk666 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-12-1 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 12:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

quki1945 quki1945 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-6-24 头像被屏蔽	发表于 2014-1-1 14:43 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报