DOD3 鬼畜音游再临，串烧系列剧情砖楼

jacket · 发表于 2014-1-5 00:38

先看的A站苦主直播产生兴趣，然后看了这贴的讨论，最后总算把b站的全线流程视频从头到尾看完了，说说视频玩家的感受。

2d人设接近完美，3d模型也挺顺眼的，没啥好黑。
音乐永流传，主题曲クロイウタ各种变奏贯穿全线。冈部老板真给力，两首主题曲作一曲编一曲。
MONACA的作曲家们好像很喜欢搞这种花样变奏，上次在动画star driver的四首巫女歌里领教过。

破灭、黑暗的世界观我个人很喜欢。整个故事框架其实搭的挺稳，没啥突显出来的硬伤，多世界的扩展性也不错。
另外利害关系和感情设计都很清晰，十个左右的主要人物，互相之间的感情黑白分明，一点灰色部分都没有。

硬伤出在台词和演出效果上。整体是OK的，但是不OK的地方实在难看。
首先是加了很多搞笑段子，行为本身可以接受，所有作品都需要诙谐内容。
问题讲笑话吐槽逗乐都是技术活，你丫不会讲就不要出来害人，讲一个冷场的笑话就是死罪，还特么讲好几个。总之出现了好几次失败的装傻和吐槽场面，催人泪下。
然后是楼主也提过的meta部分太多（楼主怎么被和谐了
戏中人物装作戏外观众的样子对故事本身评头论足，这招用起来比搞笑还难驾驭，成功的例子我只在银魂和好莱坞B级喜剧片里见过。
用坏了的下场一是出戏，二是降低观众对剧情的信任，即使偶尔成功了也只是留个噱头。
有意思的是游戏前期公共路线的时候用了几次，后面进入分支就再没见过，说不定staff自己都看不下去了。

个人最喜欢的部分还是D结局boss的演出，每天把视频拿出来看一遍，这种充斥着负面感情的美真是可遇不可求。
刚开始也是被这段迷住才开始尝试去了解这个系列（可惜不是被游戏性迷住...
以后有机会把前几作的剧情也看一遍。

最后提一下结尾的staff名单，第一次见到从A到Z按字母顺序排列的制作人员名单，完全没法按分工查找。
ミカエル那条龙的声音一开始以为是考哥，后来看名单里写着 “池畑慎之介☆”，心想为啥带个“☆”，一查照片哎哟我去...

moonite · 发表于 2014-1-5 01:26

音游狗被朋友叫去帮过最终之歌。四次过了，都是挂黑屏

魂狩?月 · 发表于 2014-1-5 04:42

人设就不说比1了，比起2都是大大退步，虽然还是同个人，但是换了种画法出来的宅味简直浓的没法看，1代的油画风格丢了？不好意思不是宅，实在不能接受这种典型的“你看你们就是喜欢这种吧”的推销
还是那句话，这个系列是黑暗又扭曲，背德又残酷。但从来不以博眼球出位为荣，可是到了这代一切都很刻意，从发布消息伊始就一直在卖弄，让我觉得横尾一下子变恶心了……1代的主人公们一个个都疯狂或者神经病（不对正太控大叔除了正太控基本是个好人，正太本身也没什么错），可是也有自己的烦恼，也能让人感到超乎这些的“尊严和羁绊”
结果这代也就白龙还可以，主角实在令人烦……虽然又是个有着伟大觉悟的人，还是那句话，描写不好

这代剧情很薄，这一个就够了，连nier也比不过。眼睛妹子其实挺败笔的，有种想把故事搞大却没心情好好做故事的感觉。尤其是剧情中那句“大人的事情”，简直是……玩家不是为了听你借口掏出这7千多日元的
音乐倒是不错，可是好想吐槽如果是为了音乐的话为什么不直接买OST？

顺便楼上，黑屏在出现ぼくね的时候按键就行了，百分百过。虽然这代音game太恶心了

MR.KAZE · 发表于 2014-1-5 10:10

3的设定过于媚宅。其实你把游戏里面那些性相关的要素全部砍掉，都游戏也是毫无影响，里面的使徒张嘴闭嘴就是性相关话题和黄段子，看着就烦

樱?桃 · 发表于 2014-1-5 13:05

MR.KAZE 发表于 2014-1-5 10:10
3的设定过于媚宅。其实你把游戏里面那些性相关的要素全部砍掉，都游戏也是毫无影响，里面的使徒张嘴闭嘴就 ...

看了这么帖子我对这游戏绝望了
视频都懒得看了拜拜

Niu · 发表于 2014-1-5 13:22

srweva01 发表于 2014-1-4 06:09
求“无名的存在”是元凶的出处，设定集里只说了它是世界还无法和【伟大的时间】进行锚固的时代，作为精灵 ...

DoD2
古的墓標裡面的種之書把該解釋的都解釋了
跟骨的棺決戰前黑龍也解釋過了

srweva01 · 发表于 2014-1-5 16:21

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Niu · 发表于 2014-1-5 17:10

srweva01 发表于 2014-1-5 00:21
在贴吧跟贴设定集的那位楼主探讨了半天，感觉无名的存在最多只是高位世界的存在而已，在祂之上还有一位真 ...

絕對神的設定純腦補設定集裡可沒有提到那樣的東西
關於無名存在有兩件事可以確定
1. 人類是它造的以及它想把人類淘汰掉
2. 它在人類誕生前從神龍族手裡把神的玉座搶了過來

srweva01 · 发表于 2014-1-5 17:18

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Niu · 发表于 2014-1-5 17:38

srweva01 发表于 2014-1-5 01:18
神——所有生物的创造者，唯一而绝对的存在。所有的生物都是基于神的伟大意志在行动，但人类是唯一不能被 ...

不要忘了誰神是一個職位而非特定的人物
之前的神是神龍族現在的是無名存在

不要只盯著設定集看請配合遊戲的實際內容一起解讀

桐谷和人 · 发表于 2014-1-5 18:58

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gpx234 · 发表于 2014-1-5 21:04

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gpx234 · 发表于 2014-1-5 21:14

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character · 发表于 2014-1-5 22:20

gpx234 发表于 2014-1-5 21:04
派大量观察者记录世界线是个好主意

对于很煞笔很麻烦的世界线禁止观察，封锁这个世界就万事大吉了

我感觉应该是反过来才对

DOD里的平行世界有个特点，就是虽然存在着无数个，但大体的走向始终是一致的，能让历史产生分歧的只有特异点

观察者正正是观察了无数个人类被神毁灭的bad ending后才决定在ZERO身上赌一把，主动去跟她接触

srweva01 · 发表于 2014-1-6 14:29

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Niu · 发表于 2014-1-6 15:18

srweva01 发表于 2014-1-5 22:29
那么造人的是神龙族，无名的存在是更高位的存在跑来下位世界抢神位的？ ...

造人的是無名存在
無名存在把神權從神龍族手中搶來後才造出人類
然後斷定人類是失敗作後開始進行撲滅

無名存在奪到神權之前的故事Yokotaro還沒描寫
在DoD3的限定版內包的小說裡稍微描寫了無名存在跟神龍族之戰

無名存在的動機目前還不明不過他有在刻意創出更優秀的新生命
斷頭台跟骨的棺也都是為了能創出比人類優秀的生命而造出來的

srweva01 · 发表于 2014-1-6 19:57

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Niu · 发表于 2014-1-7 05:58

srweva01 发表于 2014-1-6 03:57
“创造人的并非神，而是……神龙族。人类总以为自己才是世界上的第一个造物，实在是太肤浅了……”
雷格 ...

反了
再去看一次DoD2 C路線的對話
雷格納是這樣說的 "那傢伙做事全憑心血來潮他創造人類是因為心血來潮要毀滅人類也是心血來潮"

造人滅人都是無名存在幹的
限定版的小說裡也描寫人類是龍族被打敗後才出現在地上

srweva01 · 发表于 2014-1-7 10:18

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特科格鲁 · 发表于 2014-1-7 11:44

http://pan.baidu.com/s/1sjCUyOP
Pw: gkyo

DOD3音乐的提取版，MP3格式

虽然在游戏层面上手感画面操作视角等等存在不少硬伤，然而从尼尔开始的天籁般的BGM依然得到了很好的传承，同时这也是该系列第一次大量使用摇滚乐作为BGM，当然这种手法用于表达本作中各个歌姬的狂气与躁动还是比较到位的，提取版BGM先听为快吧，好几首人声曲目简直可以说是美Cry了

Niu · 发表于 2014-1-7 12:01

srweva01 发表于 2014-1-6 18:18
结合官方设定集来看“无名存在”就是世界还没有时间之前就存在的精灵（天使），后来干翻神龙抢了神之座。 ...

可以這麼說
不過關於它的本體能說的真得很少應該說Yokotaro把它藏得很好
曾經被認為是它本體的母天使或者是附在Manah身上的黑影都被Yokotaro本人指出都不過是眾多下僕之一

MR.KAZE · 发表于 2014-1-7 12:18

DOD2 B结局最后组队刷BOSS那CG，最后一幕在天上一闪而过的军团不是无名存在军团？

囧与otz同在 · 发表于 2014-1-7 12:49

srweva01 发表于 2014-1-5 16:21
在贴吧跟贴设定集的那位楼主探讨了半天，感觉无名的存在最多只是高位世界的存在而已，在祂之上还有一位真 ...

求你们讨论的地址！
晦涩的设定最喜欢了！

srweva01 · 发表于 2014-1-7 13:00

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Niu · 发表于 2014-1-7 13:27

MR.KAZE 发表于 2014-1-6 20:18
DOD2 B结局最后组队刷BOSS那CG，最后一幕在天上一闪而过的军团不是无名存在军团？ ...

正確來說是它的下僕軍團跟DoD1登場的下僕們是同一類型

順便提一下
系列的主時間線是這樣
不過注意! 漫畫版的至死赤紅不是主時間線裡頭的事件跟主時間線的DoD1矛盾觀測者們也指出了這一點

DoD3(A)>設定集裡男One那堆破事>DoD1(A)>DoD2(C)>歷史發展到現代時 DoD1(E)的母天使穿越到主時間線>NieR drama過去篇>NieR本篇>NieR drama未來篇(也就是骨頭正太大戰外星人)

另外DoD2(C)後赤目沒有消失只是數量激減
骨的棺的消滅削弱了無名存在對地上的干涉但不是全部
也就是說就算DoD1(E)的母天使沒有穿越到主時間線主時間線的人類還是有可能被無名存在滅頂

DoD2(B)還真是目前唯一的希望

srweva01 · 发表于 2014-1-7 14:03

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MR.KAZE · 发表于 2014-1-7 14:34

本来就是。DOD1当初我就觉得一股克苏鲁式无可名状的恐怖感，因为人在里面和在克总世界一样，里面的世界充满恶意，能全灭人类的手法不要太多，人战战兢兢只要做错一点就随时被全灭的感觉。区别是，DOD里的神对人类是真的存在恶意的，而克总神话里面的神仅仅就是走路而过踩了一堆蚂蚁的没有注意到的感觉

srweva01 · 发表于 2014-1-7 14:40

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character · 发表于 2014-1-7 15:41

Niu 发表于 2014-1-7 13:27
正確來說是它的下僕軍團跟DoD1登場的下僕們是同一類型

順便提一下

不过回头想想，DOD3里观察者们并不渴望正史的A结局，从这个角度来看DOD2的B估计又是死局

首先种之书就不是绝对准确的东西，况且退一万步来说，就算神龙族赢了，对人类而言也不是什么好消息

Niu · 发表于 2014-1-7 15:53

character 发表于 2014-1-6 23:41
不过回头想想，DOD3里观察者们并不渴望正史的A结局，从这个角度来看DOD2的B估计又是死局

首先种之书就不 ...

這到沒錯種之書最多是記錄了特定的一個對神龍族有利的未來的記憶體
能不能到達那個未來也還得看後人造化 (不過這裏能腦補妄想的地方真得很多)

神龍族也的確把人類當渣渣
B結局最壞的可能性大概是神龍族打贏了無名存在
不過接下來是真人類小弟去跟神龍族拼命然後人龍兩族同歸於盡最後誰也不剩....

MR.KAZE · 发表于 2014-1-7 17:32

也可能被无名存在团灭的啊....本来就看人类和神龙不顺眼的了

话说这样说起来，花在DOD里面一直都潜在威胁的，ONE弟本来就是花的力量分出来的，但是之后的故事都没有说到花。说到底花到底是什么游戏里面也完全没说......就算是D结局，也不过就是ZERO那朵花给消灭了，但是花本来就是不知道哪里蹦出来的。要是下次又蹦一朵出来的话....

Niu · 发表于 2014-1-7 18:20

看的出來花是後來赤目病的病源

我個人的腦補是
花分啊分的分到ONE弟的時後以經沒什麼料了無法像以前生出歌姬只能引發赤目病
赤目可能是歌姬的超劣化版除了破壞本能外沒啥力量不果也因此容意量產
然後無名存看沒有成果在不耐煩了然後又是心血來潮聽了陽奉陰違的龍族的提案改變作法用斷頭台跟骨的棺來干涉下界
但好死不死人類建立了封印系統逃過一劫結果又把赤目廢物利用來破解封印

character · 发表于 2014-1-7 19:15

我的见解是赤目病是花产生的副作用，导致赤目病的病毒是类似花粉之类的东西
但DOD3时代的花并不完全（ZERO一直在抵抗花的侵蚀，而且花的力量又分散到其他歌姬身上），因此诱发的赤眼病也仅仅是让人狂暴化而已

完全成长的花 = DOD3 D分歧的最终boss ≈ 1里面的母体

成长后的花诱发的赤眼病，不白盐化症候群，无论凶猛程度还是传播速度都比DOD时代上了一个级别

srweva01 · 发表于 2014-1-7 19:56

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jacket · 发表于 2014-1-7 20:52

特科格鲁发表于 2014-1-7 11:44
http://pan.baidu.com/s/1sjCUyOP
Pw: gkyo

好顶赞！

我说怎么D结局那段老是听到重音，原来bgm也带了几下响

魂狩?月 · 发表于 2014-1-7 22:21

character 发表于 2014-1-7 19:15
我的见解是赤目病是花产生的副作用，导致赤目病的病毒是类似花粉之类的东西
但DOD3时代的花并不完全（ZERO ...

白盐症不是在设定集里明说了是母天使的魔素影响的吗，要不然就接受神的声音成为红眼病，要不然就白盐症立刻死
那就等于花也是神的一部分了

特科格鲁 · 发表于 2014-1-7 22:27

不过花应该是3代才拍大腿想出来的概念，然后与前面3作联系起来

character · 发表于 2014-1-8 00:01

魂狩?月发表于 2014-1-7 22:21
白盐症不是在设定集里明说了是母天使的魔素影响的吗，要不然就接受神的声音成为红眼病，要不然就白盐症立 ...

DOD时代的赤目病就算再怎么蔓延也并不会出现白盐化的症状，更没有让感染者异变为Legion的能力，所以我才有白盐化症候群=强化版赤目病的推测

花是神拿来毁灭世界的道具这基本是板上钉钉的事，但花，母体，赤目病这三者有着怎样的关系则没有明确的说明

astrayl · 发表于 2014-1-8 00:15

想了想其实DOD3的A和D结局也是可以并存的，D结局里只是白龙还活着

魂狩?月 · 发表于 2014-1-8 00:17

character 发表于 2014-1-8 00:01
DOD时代的赤目病就算再怎么蔓延也并不会出现白盐化的症状，更没有让感染者异变为Legion的能力，所以我才 ...

nier的设定集已经明确说明了，红眼病和白盐症就是受到神的感召所能带来的后果
听从”神“的”“毁灭人类”的感召，就会变身成红眼病，红眼病里面的指挥者则是legion。还发生了某红眼病抢夺研究所里的红龙尸体的事情（所以日站上才有人脑补凯姆变成了红眼病夺去了红龙尸体）

不听从，直接白盐化死掉，这都是明说的
而这种事情，是自从红龙和凯姆打败母天使后才发生的，原因就是这东西带来的魔素

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