赞成“没有牺牲就什么也拯救不了”这样观点的作品

朱诺安娜

生存是审判官为之奋斗的唯一目标；这不是指个人的生存，因为他们比任何人都更明白，在茫茫银河之中，个体的生命没有意义。审判官呕心沥血只为人类的存续。这冷漠的实用主义是如此地不屈不挠，激情澎湃，即使是最虔诚的国教会僧侣的信仰在它面前也显得黯然失色。审判官是绝对真理的仲裁者。在他或她的眼中，传统无关紧要，几十年的清白不值一提，愚昧无知也丝毫没有关系。其时的行动取决于审判官的执念，对应看似最微不足道的行为所引发的重大后果是他肩负的重担。

——审判庭圣典·选段(翻译penguinphile)

有些人会质疑你有何权力杀死一百亿人。但那些理解的人明白你没有权力让他们活着！
——于下达灭绝令之时

意志薄弱和犹豫不决者无处存身。只有迅速的行动和坚定的信念可以使人类幸存。没什么牺牲是太过巨大的。没什么背叛是太微小的。
——异端审判庭教条书籍，第二十八章《灭绝令》

vorfeed

不就是"911的时候如果击坠被劫持的民航机是否正确"这码子事吗
嗯 不击坠等着乘客自己和恐怖分子同归于尽才是政治正确 真是既不用脏了自己的手又能坐享其成的无本万利的好事

虽然我看到这种东西第一反应就是:
「やめろ～オレが死んだらこいつらも死ぬんだぞ～」
「てめぇも死ぬんだろ！」

eva099

喷了，打DOTA时候都没遇到这种问题么？
一不小心遇到对面五个人，当然是卖了队友赶紧跑路啊

john_doe

“纯粹的以拯救多数人名义主宰少数人”这明显三观不正或中二，需重修哈佛大学伦理课程 【圣·迈克尔·桑德尔大神与我同在~
说到底纯粹的后果主义者虽然面对各种道德议题时可以立场鲜明雷厉风行，但在现代法治社会里很难混得好
不纯粹的后果主义者在碰到该杀落单的铁道工还是杀胖子这种问题时又容易烧坏脑
还是当个不纯粹的绝对主义道德者过得舒心点 【原来因为因为这个玩dnd里才老选中立善良的啊

feilixina

动画没想到，但是第一个想到的是小说《星之海洋》里面黄而飒爽的“核平帝都”，也算是实质上的“杀妻证道”，证“没有牺牲就什么也拯救不了”之道。
其实要证明““没有牺牲就什么也拯救不了”很简单，古往今来任何出现了牺牲的带有反抗压迫性质的战争都是““没有牺牲就什么也拯救不了”的铁证。最典型的诺曼底登陆那些最先冲上去堵枪眼的英美大兵不就是那些牺牲者？
康德的“人是目的”固然很有诱惑力，很大义凛然，但是真到危急时刻，谁给你条件让你“人是目的”？况且这又何尝不是一种极端的自大？

烈之斩

loserinutopia 发表于 2013-12-19 05:44
一般来说，要想卖的好，商业作品应避免让观众陷入道德两难困境，严肃的伦理学讨论观众不会买账的。老虚算半 ...

不过在美国大片和日漫（尤其少年漫）中10L的那种非常恶心的情况一直出现，傻逼爆了……

猫坤

所以圆脸剧场版里面变成了两个女同性恋的神经病故事，让那些喷老虚没内涵只懂死几个人做热闹的冷艳高贵的想从商业动漫作品里面找内涵的思想家哲学家道德家们黑无可黑，你们说说是不是这路数

anubismk2

普遍 发表于 2013-12-20 01:18
我觉得以屠杀、劫掠和三光求和平……不太可能。因为教训不一定会学到，仇恨的种子却的而且确地埋下了。
你 ...

然后把你也杀掉之后就能了结这段仇恨。没有了承载仇恨的人，仇恨就不存在。时间可以做到，杀戮一样可以。

luodang007

这个问题fate三线都有过讨论
saber线，主角光环，想拯救的都能拯救
无限剑制线，拯救意味着无尽的杀戮，杀疯了的红A想杀掉过去的自己
宛若天堂线，为了妹子世界毁灭又何妨

败者

幸せは犠牲なしに得ることはできないのか、時代は不幸なしに越えることは出来ないのか

4页了没人提这个

Nebo

白武男 发表于 2013-12-21 12:59
谢尔曼将军杀了多少美国平民？

以目前的研究看烧跟抢是有的，但并无有组织屠杀的证据

GPRO

可以分情况，
最极端的是认为这种牺牲是正当无错的，
中性一点是不得不这样做，但自己是有罪恶意识，
理想论是完全不赞成这种做法，哪怕是权宜之计。

极端的情况比较少，更多是中间那种。