日本的军事题材的ACG是否大多犯了这个错误？

影流之主 · 发表于 2013-12-12 02:11

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hellgate11 · 发表于 2013-12-12 02:22

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终极答案42 · 发表于 2013-12-12 02:31

因为11区和它的老师小胡子国从骨子里就不知道“大部队”究竟是个什么概念吧

heisenberg · 发表于 2013-12-12 02:49

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wangandh · 发表于 2013-12-12 03:51

善战者无赫赫之功

03e7 · 发表于 2013-12-12 09:15

黃昏の鈴音发表于 2013-12-12 01:27
...不论现代还是古代战争中以少胜多通常只有两种可能（不考虑掀地板等地图武器）
1.利用布局的方式在局部 ...

3.借助水淹火烧石头砸等非人因素造成对方减员

傅立叶 · 发表于 2013-12-12 09:27

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望月凝香 · 发表于 2013-12-12 09:35

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空调q太郎 · 发表于 2013-12-12 09:36

本帖最后由空调q太郎于 2013-12-12 09:48 编辑

扯鸡巴蛋，一方有绝对兵力/技术优势那根本就不叫战争，叫屠杀。
战争不是双方约好了时间地点过来一战定生死的东西，怎么用兵分兵根据实际情况复杂得多，能达到个别战役合理的以少胜多正是相对弱势的一方反败为胜的转折点。
一场战役中兵力多少是以双方实力和战略决定的，出现以少打多才尽量以战术层面反转。以少打多都是迫不得已或有其他战略目的的，包括acg和现实也没人故意去拿鸡蛋碰石头，信长当年兵力要足够跟今川抗衡还冒险搞桶狭间干蛋

czy1238677 · 发表于 2013-12-12 09:43

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galm2pixy · 发表于 2013-12-12 09:54

acg是军校教材么=。=b
不是纠结这个干嘛……

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2013-12-12 09:56

纯情雪绒花发表于 2013-12-12 00:22
举个例子，主角打党项人，打到最后党项人投降的时候，各大家族的主力全在，但是一场决战没打，投降了。

...

四渡赤水的目的在于通过机动拉出敌军的间隙可以逃。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2013-12-12 09:58

Empress 发表于 2013-12-12 00:52
人少还想打赢一般需要：战场布置出奇、偷袭无备之敌、战斗力多倍于敌、以逸待劳、或者依托工事和地形防守， ...

直接斩首指挥导致对方抵抗能力丧志。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2013-12-12 09:59

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adromuse · 发表于 2013-12-12 10:00

因为特种部队比较帅啊！！！

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2013-12-12 10:01

黃昏の鈴音发表于 2013-12-12 01:27
...不论现代还是古代战争中以少胜多通常只有两种可能（不考虑掀地板等地图武器）
1.利用布局的方式在局部 ...

之前还进行了充分的情报工作，首是功梁田政纲就可以充分说明。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2013-12-12 10:01

影流之主发表于 2013-12-12 00:20
十万天兵天将，有名号的领队就有巨灵神哪吒三太子外加二郎神（还有四大天王，这个忘了），这野怪的档次也 ...

你把第一次围剿花果山和第二次围剿搞混了

spieler · 发表于 2013-12-12 10:02

影流之主发表于 2013-12-11 23:55
我朝不过是最军白的那个阶段过去了而已
其实这种军事部署战略战术上的事情犯错误不丢人，更常见的错误是不 ...

第一次海湾战争爸爸的左勾拳可以运兵的典范好伐

Nebo · 发表于 2013-12-12 10:03

想看认识高的片？苏联电影《解放》第一部的OP满足你

shihomasturi · 发表于 2013-12-12 10:08

这书说的也没什么错啊，现代战争比起战术级别的比拼，更多拼的是后勤能力和组织能力。
当然怎么把海量的装备爆出来然后快速运到前线，把正确的兵力配置到正确的地方又是一门学问。

但是这和ACG怎么玩有什么关系？
如果要看真正的打仗怎么打你不如去看战史和纪录片。

gogo3721 · 发表于 2013-12-12 10:16

用优于对方的兵力打仗是最基本的战略，而以少打多就只是是战术方面的事了，再妙的战术也不能使战略让道

LilyWhite · 发表于 2013-12-12 10:24

丸谷秀人发表于 2013-12-12 00:48
诚然，但你就不该举这种二战例子。苏联打日本还是打德国，美国打日本，结论不都是平A过去，管个jj学问艺术 ...

苏联打德国根本不是平A

莫斯科保卫战，苏军总兵力120万，当面德军中央集团军群190万，结果是德军后退350公里。一直到43年底东线战场基本上都是处于有来有往的回合制，你踢一脚之后必定我打一拳，双方一下换一下。而且在44年下半年之前东线德军兵力都比苏军多，直到44年苏军的十次突击之后德军局面才彻底崩溃

美国打日本也不是完全平A，中途岛完全是以少胜多的典范，而瓜岛则干脆是拉锯战最后日本耗不下去了而已

zewubbfa · 发表于 2013-12-12 10:24

klzxs 发表于 2013-12-11 23:45
可是靠大兵力碾压对手...好看吗？
而且这也很难描写好吧

西方81的纪录片燃的飞起……

Toby_dak · 发表于 2013-12-12 10:28

自从工业革命之后，战争已经转变为总体战。决定战争结果的是国家实力，那种靠一两场决战胜负就能决定战争结果的时代已经不复存在。
日本因为有大东沟以小博大的特例，所以一直到现在都有只靠精兵来以少胜多的惯性思维。二战那些特战兵器、九段邀击之类，就是这种病态思维的最好体现。尼米兹和麦克阿瑟分兵出击，但现实中就是没有出现莱因哈特。
美军在伊拉克中孤军突进，表面上是以少胜多，实际上是信息化对机械化的差距。而这差距归根结底就是国家实力的体现。没有庞大的后勤能力，美军能准点准时获得补给？没有覆盖全球的C4I系统，五角大楼怎么指挥沙漠中的部队？

----发送自 STAGE1 App for Android.

fantuanhtr · 发表于 2013-12-12 10:30

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storm · 发表于 2013-12-12 10:30

在有限的兵力和物资下打远超过自己的敌人也只能靠战术补，但是相差太多而且对手也不笨的情况下就太悲催了。小泽在马里亚纳猎火鸡中确实想出了最好的战术，但是己方的实力根本无法实行，而且对方还是军力远超自己的美帝外加以冷静沉稳著名的智将斯普鲁恩斯。

ash1973 · 发表于 2013-12-12 10:43

既然现代战争打的是战略，物量和资源这个正确观点已经深入人心，我认为看看不是按照此观点拍摄的ACG也不会影响自己的智商，在这种基本规律上指出错误获得的优越感，和通过欣赏演出效果得到的刺激相比不值几个钱

当然，教主您也许看片不是像我等俗人看个爽的，那神仙也没办法了，请自费购入http://book.douban.com/subject/1042928/或《伟大的卫国战争》或国家地理频道相关纪录片一套

望月凝香 · 发表于 2013-12-12 10:44

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影流之主 · 发表于 2013-12-12 10:49

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Toby_dak · 发表于 2013-12-12 10:54

引用第62楼LilyWhite于2013-12-12 10:24发表的 :
引用:丸谷秀人发表于 2013-12-12 00:48诚然，但你就不该举这种二战例子。苏联打日本还......

中途岛美军少的只是CV，作为主战兵器的飞机可不算少。一航站战和二航战有260架，TF16和TF17有230架，基本上舰载机数量旗鼓相当。加上美军还有陆基航空兵的100多架战机。就算陆基航空兵没战果，首亮日军CV的可是卡特琳娜。

----发送自 STAGE1 App for Android.

yone0000 · 发表于 2013-12-12 11:02

本帖最后由 yone0000 于 2013-12-12 11:06 编辑

鬼子几次豪赌成功已经让整个军队自我膨胀，二战中海军几次战役计划不是目标模糊就是目标超出自己能力，计划毫无应变能力，一厢情愿的认为敌人会配合自己……
依靠偷袭还可以侥幸取胜，碰上严阵以待的敌人就得吃瘪了。
鬼子动画里老是要依靠环环相扣的所谓“奇策”，看陷阱一个个发动是很爽，但那些“奇策”跟60年前参谋们的计划相似之处就是毫无应变能力而且得让敌人乖乖配合，只要其中某一环出了意外或者给对面识破了那只好摆出露露羞的表情大喊“纳尼”了。

9-11-2001 · 发表于 2013-12-12 11:16

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纯情雪绒花 · 发表于 2013-12-12 11:39

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lawsherman · 发表于 2013-12-12 11:48

没人点名田中芳树吗

03e7 · 发表于 2013-12-12 11:49

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萨拉丁 · 发表于 2013-12-12 11:50

yone0000 发表于 2013-12-12 11:02
鬼子几次豪赌成功已经让整个军队自我膨胀，二战中海军几次战役计划不是目标模糊就是目标超出自己能力，计划 ...

说的好像罗贯中老师不爱“奇策”一样wwww

中国这方面可是日本的祖宗啊www

囧与otz同在 · 发表于 2013-12-12 11:53

纯情雪绒花发表于 2013-12-12 11:39
会啊
我们军事宅的购买力杠杠的，军宅玩的模型比塑料小人不知道贵多少倍 ...

局外人问一句，一般的模型多少钱

萨拉丁 · 发表于 2013-12-12 11:56

不想看奇策想看国力碾压的就去看美国打伊拉克的纪录片呗？

没有跌宕起伏的动画片有人看？笑死人了。

连动画片里都要追求“真实”，“靠谱”，某些人的想象力到底有多贫弱——简直就是富秃婊的“被重力束缚了灵魂”的人。

难怪富凸讨厌军宅。

ash1973 · 发表于 2013-12-12 11:57

纯情雪绒花发表于 2013-12-12 11:39
会啊
我们军事宅的购买力杠杠的，军宅玩的模型比塑料小人不知道贵多少倍 ...

军宅的钱不应该送给田宫，IL-2，红色管弦乐队，闪点，武装突袭及相关电脑配置，战争史研究，汤姆克兰西，各类军品么？
看啥动画片啊

影流之主 · 发表于 2013-12-12 12:18

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