[专楼]游戏王ARC-V

kabucai · 发表于 2017-2-6 20:39

pkq3001 发表于 2017-2-6 19:33
啥看来我记错了，记成全抗性了呢。
不过实卡出过个陷阱给NO.免疫破坏呢。
[CPZ1-JP048] №系之壁

这是动画里三妹用的卡，因为四爷的15和40的效果都是地图炮，所以三妹用来保护自己的No.~

零崎不识 · 发表于 2017-2-6 20:40

悲铃空幻发表于 2017-2-6 20:37
话说我一直觉得z最后吓哭说的相互理解才是相互理解的本质，正是因为相互理解所以为了自己为了对方都不能这 ...

所以才酷啊，真没想到被抨击了那么久的互相理解能在游戏王动画里看到这么精辟的解释

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-6 21:39

零崎不识发表于 2017-2-6 20:40
所以才酷啊，真没想到被抨击了那么久的互相理解能在游戏王动画里看到这么精辟的解释 ...

是啊，我觉得Z里面要表达出来的理念可以吹好久，完全吊打其他的动画

kabucai · 发表于 2017-2-6 22:26

悲铃空幻发表于 2017-2-6 21:39
是啊，我觉得Z里面要表达出来的理念可以吹好久，完全吊打其他的动画

还有当年吉田说为ZEXAL量身定做的OP1（同名卡O化撒花~）。歌词很赞：

"从认同差异开始，开辟天地"
"谁都不是一样的，这才是生存的意义"

求同存异，这就是ZEXAL的角色塑造理念~

link@1018max · 发表于 2017-2-6 22:55

kabucai 发表于 2017-2-6 22:26
还有当年吉田说为ZEXAL量身定做的OP1（同名卡O化撒花~）。歌词很赞：

"从认同差异开始，开辟天地"

一直觉得第一首op说的是教主，第二首快斗

kabucai · 发表于 2017-2-6 22:57

本帖最后由 kabucai 于 2017-2-6 23:01 编辑

link@1018max 发表于 2017-2-6 22:55
一直觉得第一首op说的是教主，第二首快斗

第一首感觉是鲨鱼对游马的心声

然后第四首OP受到NICO影响，完全觉得是在讲和贝库塔的友情游戏

月夜凝雪 · 发表于 2017-2-6 23:01

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link@1018max · 发表于 2017-2-6 23:15

kabucai 发表于 2017-2-6 22:57
第一首感觉是鲨鱼对游马的心声

然后第四首OP受到NICO影响，完全觉得是在讲和贝库塔的友情游戏[s:37 ...

又去听了一遍，好像说鲨鱼也可以。。。
OP4配合歌名折れないハート食用也别有一番风味

kabucai · 发表于 2017-2-7 00:53

kabucai 发表于 2017-2-6 19:04
我是在快斗v隼那场注意到的，就是盖下去，然后当场消失。这是什么猎奇的省钱方式？盖卡就是要看得到才有 ...

本来想总结一下为什么ARCV会失败，结果发现几百字根本说不清。干脆就列一下提纲：

（1）作为一部动画
角色前后言行不一，角色之间互动太少，角色之间戏份分配不合理，主角性格不讨喜，中心理念苍白无力站不住脚等

（2）作为一部长篇动画
干货太少，注水太多，章节层次不清，缺乏推进性，设定宏大但实际格局很小，主角所谓成长实际是原地打转等

（3）作为一部打牌王动画
打牌不如物理武斗，一张魔法卡可以全民洗脑，乱入省略中断捡卡，去掉打牌完全不影响剧情发展等

（4）作为一部加入前作元素的系列作品
不尊重前作设定，随便篡改前作角色性格，老人编剧滥加私货等

列完提纲我觉得如果我还是学生，写个万把字的论文不成问题╮(╯▽╰)╭

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-7 01:01

我竟然看见有人说番茄只比教主大一岁同样是主角怎么过的这么苦.....

luna120225 · 发表于 2017-2-7 01:07

悲铃空幻发表于 2017-2-7 01:01
我竟然看见有人说番茄只比教主大一岁同样是主角怎么过的这么苦.....

因为编剧不同呗。【棒读

luna120225 · 发表于 2017-2-7 01:09

kabucai 发表于 2017-2-7 00:53
本来想总结一下为什么ARCV会失败，结果发现几百字根本说不清。干脆就列一下提纲：

（1）作为一部动画

つ【NICO大百科的A5炎上事件条目】
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%81 ... A%E5%95%8F%E9%A1%8C
虽然看样子也是有段时间没更新了，榜单第二名还是130话

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-7 01:13

luna120225 发表于 2017-2-7 01:07
因为编剧不同呗。【棒读

主要是我觉得教主也很惨啊，只不过教主内心坚强所以不会黑化发疯而已

kabucai · 发表于 2017-2-7 01:56

luna120225 发表于 2017-2-7 01:09
つ【NICO大百科的A5炎上事件条目】
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%81%8A%E2%98%86%E6%88%AF%E2%98%86%E7 ...

那个我看过，一开始思路还蛮冷静的后面就有点凌乱了… 没办法这部的炎上问题百科是讲不完的，需要词典才行╮(╯▽╰)╭

luna120225 · 发表于 2017-2-7 02:00

悲铃空幻发表于 2017-2-7 01:13
主要是我觉得教主也很惨啊，只不过教主内心坚强所以不会黑化发疯而已

教主是连贝库塔都能感化的菩萨メンタル，精神科医九十九先生不是白叫的，连变个黑ZEXAL都是贝库塔给星光吹风才黑掉。客观条件来说确实没比番茄好到哪去，但大概因为太坚强了，所以以他为主视角的时候，反而很难感受到他的惨……
反过来说我倒是看着纳修就替他难受疯了_(:з」∠)_【虽然是厨力滤镜啦

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-7 02:15

luna120225 发表于 2017-2-7 02:00
教主是连贝库塔都能感化的菩萨メンタル，精神科医九十九先生不是白叫的，连变个黑ZEXAL都是贝库塔给星光 ...

我觉得纳修最惨的是几乎没有守护住什么东西吧，作为国王死妹妹，作为巴利安差点又死妹妹然后俩一起跳下去了，作为人类妹妹住院，想报仇结果反而被利用，想要保护游马结果自己就是敌方boss，作为巴利安首领最后又输给了游马，而且妹妹又死了。人生真是一场茶几

luna120225 · 发表于 2017-2-7 02:31

悲铃空幻发表于 2017-2-7 02:15
我觉得纳修最惨的是几乎没有守护住什么东西吧，作为国王死妹妹，作为巴利安差点又死妹妹然后俩一起跳下去 ...

而且巴利安世界里那么多灵魂都是因为他和贝库塔的战争进去的，他把人头往自己头上一算，这责任就重得不可能再选择游马那边了，结果继续守护他们也没守住，同伴也一个个都……
虽然我觉得他决战里说要守护贝库塔简直是Z2的千古之谜，好像几小时前咆哮粉身碎骨吧贝裤衩的不是你一样。
但是想想教主成功感化贝库塔的表现和那个“直到他长出心来之前都由我来守护”的发言，说不定他心里是觉得，因为自己没能像教主这样坚定不移，才会导致后来的一系列事情………………
………………所以Z2篇幅太短了啊！！！146以后哪怕刷个三个月日常让大家互相解一下心结没人会不要看的啊！！！

KUMA · 发表于 2017-2-7 03:53

这剧情水得，都不想吐槽了，拖时间也是没见过这样拖的，还自带总编集？

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-7 04:45

luna120225 发表于 2017-2-7 02:31
而且巴利安世界里那么多灵魂都是因为他和贝库塔的战争进去的，他把人头往自己头上一算，这责任就重得不可 ...

话说想想看凌牙找回自己的心跟保护住妹妹都是游马帮忙才做到的，没有游马插手可能后来那点和平的校园生活都没有……所以多少能理解Z2时期他有点病态的要保护游马。
守护贝库塔那个你就当他是要守护b界的缘故吧……其实我也超想看星光子把人都改到人界之后，巴利安他们跟他们曾经战斗过的人怎么相处什么的，没有战后日常真的是太虐了

luna120225 · 发表于 2017-2-7 05:25

悲铃空幻发表于 2017-2-7 04:45
话说想想看凌牙找回自己的心跟保护住妹妹都是游马帮忙才做到的，没有游马插手可能后来那点和平的校园生活 ...

去年底补Z补完意犹未尽连着刷了三遍，没像5D那样有个长短恰好又充实圆满的后日谈是最遗憾的，当时虽然久闻A5恶名，但是并没什么切身体感。现在再看看，这么好的Z2，就是让位给了这么一坨玩意，不然说不定还可以做点后日谈的……………………………………………………血都要喷墙上了

Geminize · 发表于 2017-2-7 05:38

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恶意之刃 · 发表于 2017-2-7 07:21

演足了三年，回到解放前（妹子还丢了）！真是对毫无成长的主角一个完美的诠释，令人感叹不已。

—— 来自 Sony D6633, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版

kabucai · 发表于 2017-2-7 09:49

不说缺点，只说遗憾的话就是ARCV明明有那么多（外形）人设很好的角色，却全部浪费了… 一个不熟悉ARCV的人，给他看OPED肯定会觉得"哦那么多人设好看的角色，有看头啊！不懂你们在骂什么？"

qwxbtgb · 发表于 2017-2-7 09:52

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里村紅葉 · 发表于 2017-2-7 09:55

kabucai 发表于 2017-2-7 09:49
不说缺点，只说遗憾的话就是ARCV明明有那么多（外形）人设很好的角色，却全部浪费了… 一个不熟悉ARCV的人 ...

人设怕不是A5唯一可以吹的地方了

kabucai · 发表于 2017-2-7 10:02

qwxbtgb 发表于 2017-2-7 09:52
难道不是觉得杀马特么？

四番四柚（除了同调那对），泽渡，隼，素良… 这些人设本身都还是很好看的——不是杀马特哦~ 当初很喜欢琉璃的人设，没想到琉璃真的出来以后，各种作画崩坏把好感清光了…

qwxbtgb · 发表于 2017-2-7 10:04

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kabucai · 发表于 2017-2-7 10:33

qwxbtgb 发表于 2017-2-7 10:04
说到作画，这部好像特别崩？

都说ZEXAL作画好，但其实这部里沿用的ZEXAL作监还挺多的啊？姥姥不用说了，ZEXAL只画过3次，ARCV都是主力之一了，还有NGB，Lee姓韩国作监督，丰田等等。还是因为多了几个崩坏度比较高的作监？

ARCV作画质量比较高的那几集的质量也不逊于Z的，可能就是崩坏那些集数崩坏得有种毫无诚意的感觉...

ZEXAL主要的邪神也就两尊。濑谷参与度本来也不高，还有96神回可以吹；高桥早期惨不忍睹，不过后期也是进步显著~ 没了高桥做原画的宍仓在ARCV里都成什么样子了

qwxbtgb · 发表于 2017-2-7 10:37

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kabucai · 发表于 2017-2-7 10:57

qwxbtgb 发表于 2017-2-7 10:37
或者说少了出彩的作画，比如冲击的事实，还有最后几集，尤其143几个鲨鱼的镜头和变身超棒，后面还有加加 ...

作画监督统计：

【ZEXAL】（只客串过一次之类的就不列了）
（公认水平比较高的作监，集数大约占42%）
NGB：22次
横田明美：14次
原憲一：14次
丸山修二：8次
蛯名秀和：3次
（水平在平均线以上的作监，集数大约占33%）
牧内ももこ：16次
斎藤圭太：10次
Lee Seok-in：8次
Kim Hye-jeong：7次
Kim Jae-hyung：4次
豊田暁子：3次
（邪神，集数大约占10%）
瀬谷新二：4次（最后一次作监就是96集）
高橋和徳：11次（进入第二季后只作监过两次搞笑回，之后都是做宍倉敏的原画。宍倉敏作监7次，可能因为原画里有进化后的高桥，所以整体质量不错）
奥野浩行：2次（一共就2次但还是崩得很有特色ww）

上面列出的水平较高和水平在平均线以上的作监集数就占了75%，再加上偶尔客串水平也不错的5%，ZEXAL高质量的作画大概是80%，邪神大约10%，剩下10%也是还看得过去的作画。可能这就是ZEXAL整体上给人感觉作画不错的原因吧。而且高桥在第二季的进步，也让第二季的作画水平比第一季还要高了很多~

江戶川柯南 · 发表于 2017-2-7 11:12

里村紅葉发表于 2017-2-7 09:55
人设怕不是A5唯一可以吹的地方了

说得好像其他系列游戏王人设不如A5一样
就我说A5连人设也没啥可吹的

luna120225 · 发表于 2017-2-7 11:15

kabucai 发表于 2017-2-7 10:57
作画监督统计：

【ZEXAL】（只客串过一次之类的就不列了）

高桥邪神也还好吧，明明有只对鲨鱼很温柔的定评，就算在Z1鲨鱼都是他作监回里最好看的，有些地方甚至像王样233

killng · 发表于 2017-2-7 11:23

漫画新一话，02和幻影番茄的初战还是中断，素良还是卧底
亚当和夏娃什么的，要02和番茄齐干（多义）女boss吗

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-7 11:49

zexa作画好除了监督之外还有就是帧数足吧，不管是打飞的场景还是游马做体操（）的场景动态都很强，a5明明主打动作决斗动的感觉反而比z少了

kabucai · 发表于 2017-2-7 11:58

悲铃空幻发表于 2017-2-7 11:49
zexa作画好除了监督之外还有就是帧数足吧，不管是打飞的场景还是游马做体操（）的场景动态都很强，a5明明主 ...

（1）经费充足
（2）制作进程安排合理
（3）作监是角色真爱（NGB是游马真爱，原是鲨鱼真爱等等）

白金口袋 · 发表于 2017-2-7 12:11

luna120225 发表于 2017-2-7 11:15
高桥邪神也还好吧，明明有只对鲨鱼很温柔的定评，就算在Z1鲨鱼都是他作监回里最好看的，有些地方甚至像王 ...

永远忘不了霍普雷出场那集
炒鸡感动的Astral和教主首次心意相通的重点回
然后作画是高桥邪神

说到人设
不知道三好老师现在什么心情，好不容易被提拔为ARCV的人设然后自己苦心设计的人物就遭遇了小野+上代这world's finest组合

kabucai · 发表于 2017-2-7 12:22

luna120225 发表于 2017-2-7 11:15
高桥邪神也还好吧，明明有只对鲨鱼很温柔的定评，就算在Z1鲨鱼都是他作监回里最好看的，有些地方甚至像王 ...

高桥是这样的：

初期：鲨鱼不错，其他人崩得不要不要的。游马的鼻子呢？四爷的头发阴影呢？
中期：鲨鱼也不行了...
后期：一直拿来画搞笑回，看着看着就习惯了
幕后原画期：作监是高桥？不，是宍仓！不过原画里果然有高桥，画风稳定了不少，不那么“醒目”了~

kabucai · 发表于 2017-2-7 12:24

江戶川柯南发表于 2017-2-7 11:12
说得好像其他系列游戏王人设不如A5一样
就我说A5连人设也没啥可吹的

话不能这么说。比如番茄如果没有三好的美型人设，早就被骂死了好吗（好吧说得好像现在没被骂死一样

）

游马要是当初有番茄这种美型度的人设，也不会被指着鼻子骂小学生了... 当然游马日后打了个漂亮的翻身仗，而且游马虽然谈不上美型，但在NGB横田等真爱作监的笔下还是很带感的~

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-7 12:49

kabucai 发表于 2017-2-7 11:58
（1）经费充足
（2）制作进程安排合理
（3）作监是角色真爱（NGB是游马真爱，原是鲨鱼真爱等等） ...

其实后面两个都可以不要，主要就是有钱，没钱原画再真爱也变不出帧数来

零崎不识 · 发表于 2017-2-7 13:02

说起来，好好的动作决斗，本来卖点应该是多种多样的决斗场地的，然而实际上没几个决斗场地，还不如Z1鲨鱼vs三妹以及游马vs三妹这两场的场地炫酷

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