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[其他] 盒饭思考:美国游戏产业牛逼是历史必然!

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发表于 2013-12-8 15:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家静下心来,想一想各行各业,是不是核心维持还是有美国公司占主导的居多
曾经不可一世的日本手机行业,一样被苹果拿下,夏普也好,东芝也罢,现在也得乖乖搭载安卓
技术上美国公司本来就领先,通信规范美国公司也是主要标准制定者
日本人引以为傲的做工与精致,也一样被超越,这说明美国佬根本不是傻大粗,只是不想做罢了
这里是战区,我把话题回到游戏业,你们整天任天堂为什么衰败之类的,其实讨论的很累了
要我说啊,任天堂这公司,走到如今这个下场,就是历史的必然,没啥后悔药的
不管这次是不是wiiu,它终将还是失败,只要他还是一家日本公司,他就注定走不远
原因嘛,游戏产业依赖充分的技术前提和资金这些必不可少,我今天想谈谈一点独到的见解
那就是游戏设计思路的本质不同,日本人做游戏不能说没有艺术感,也不能说没有灵性
但是有个很显而易见的缺点,他们往往在纵向拓展的很深入,却往往忽视了横向的面
这个特点从游戏三个最根本方面都有体现
1游戏性会随着持续深入而不断提高,缺点是上手门槛高,而且游戏可玩点比较单一,
比如鬼气玩家买回去就知道这游戏肯定砍得爽,但是也只能砍得爽一个玩点了
这是设计思路的纵向单一


2游戏剧情和世界观气氛与世界主流价值观脱节,第二点我认为是美式游戏如今能超过日本的主要原因
日本历史上出了大量文学家和小说家,音乐电影成就也颇高,说明这个民族对于人性的把握和拿捏还是有自己的一套
从游戏上来看,日本人做东西,总是有一个明确的主题,也经常讨论生与死,拯救与舍弃这些比较内涵的话题
但是让人感觉怪怪的是,他们在矛盾与冲突反映上确实激烈,确实入骨,但是往往在矛盾发生的前提和气氛渲染的幼稚和可笑
简而言之游戏里都要生生死死了,玩家却感受不到多少这种气氛,代入感太差,台词都是堆起来说的
铺垫不够,打造的都不是一个个活生生的世界,摆上台面的只有矛盾和冲突
这是剧情深度的纵向单一


3游戏公司策划能力的纵向,这里就主要拿人体堂开刀了,十几年如一日的几个老面孔
是的,尽管由马里奥衍生出多个品牌,却永远还是打这几张牌,再好的品牌价值也有溢出的那天
不知道人体堂有没有看到身边的同业,se,koname,nbgi等 ff,mgs,山脊赛车现在品牌价值还剩多少
混得惨不惨
这是公司思路的纵向单一


再看看欧美的几个代表作,gta,老滚,cod,tlou等为什么都能站在各自类型的巅峰
有两点必不可少,极强的代入感和极高的自由度,玩家在玩着游戏的时候,会认为自己已经不是在玩游戏了,而是这个游戏内容的参与者
再加上叙事的电影化和图形技术的领先,简直就是锦上添花
这也是为什么早期videogame美式游戏不普遍存在的原因,主要还是图形技术没有他们施展的舞台
从理念上讲,这是怎么才能好玩和怎么才能玩好的区别
马里奥有出色的关卡和创意的道具,但是核心玩法还是跳与过关,指导性和干预性太强
美式设计就是不如创造一个开放性的舞台,让玩家自己去玩,我只规定规则,不限制行动,谁玩得大谁最high谁收获快乐
即使cod非沙盘等类型,但是比如僵尸模式,通过各种离奇枪械和道具创造更多的绕僵尸打法
还有对战模式加入新的枪械和辅助副武器,改变地图的蹲点和攻防转换节奏,从本质上看也是自由度的体现
因为玩法是玩家自己创造的,同时,也没有一劳永逸的绝对打法,这就是设计思路的领先


洋洋洒洒这么多字,有的人说你这跪舔 精神美国人的节奏是什么意思啊,其实要我说,这也是很多人必然的选择
美国公司为什么在世界上绝大多数行业占领先地位,应该是喜欢无拘无束和包容的强者心态造成的
注意我今天始终没提欧美,因为在我看来欧洲也是民族倾向性较强的的多,只是比日本好点,出品的游戏和其他东西比如服饰或者奢侈品
都是带有强烈个性的,这个本质会决定公司发展趋于单一化和小众化
也就说美国佬硬谈也没啥民族性,本来就是移民国家,但也正基于如此,才体现美国佬喜欢对待事物追求本质的原则
而我认为万物的本质是自由,没有人喜欢被约束,虽然这个世界没有绝对的自由体制
但是相对来说美国输出的价值观是大多数能普遍认同的,游戏作为文化载体,体现的非常明显


最后,纵观全局的看来,游戏行业达到美国掌握主要地位也是必然,大家应该感到欣慰才是,这说明这个行业其他小众的声音也不会消失
反之,如果任天堂现在还是老大,做着卡带收者高比例权利金,你们玩得到gta么,还能在想象的自由都市遨游么,做梦吧
就算是sony,如果不是scea撑着,现在估计早已在游戏界销声匿迹,好在sony因为其国际化市场政策多年,早已于任天堂这种典型日企划清界限,才有了今天世界的sony称号


so,for freedom,banzai!!!!!!




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发表于 2013-12-8 15:51 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-12-8 15:59 | 显示全部楼层
你看问题看不到核心,游戏机的核心是图形技术,谁是主导
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 楼主| 发表于 2013-12-8 16:02 | 显示全部楼层
wiiu没有欧美第三方死了,ps4没有的话也是死
现在游戏界美国那几个第三方巨头才是行业主力
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发表于 2013-12-8 16:04 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-8 16:09 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-8 16:40 来自手机 | 显示全部楼层
盒片和纱布片开战了!大片!

----发送自 ZTE ZTE V970,Android 4.2.2
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发表于 2013-12-8 16:45 | 显示全部楼层
纱布片太low,不够炸裂,撑盒片
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发表于 2013-12-8 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 ov_efly 于 2013-12-8 16:49 编辑

到第五段蛋就扯大了
你这升华主题?
很符合你说日式游戏的特点的知呼文
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发表于 2013-12-8 16:54 | 显示全部楼层
吃我大自由精神啦!
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发表于 2013-12-8 17:39 来自手机 | 显示全部楼层
动漫产业? 商业部分产值被完爆根本没疑问
同人的话…… 东方干得过小马么
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 820)来自: WindowsPhone客户端
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发表于 2013-12-8 18:24 | 显示全部楼层
哪一天游戏和电影一样了,还玩什么游戏。
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发表于 2013-12-8 19:03 | 显示全部楼层
两弹元勋黄仁勋 发表于 2013-12-8 18:24
哪一天游戏和电影一样了,还玩什么游戏。

反过来才对吧……
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发表于 2013-12-8 19:48 | 显示全部楼层
列举了那么多游戏好像我一个都不玩:lol
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发表于 2013-12-8 21:04 | 显示全部楼层
:( This is not 战区,friend.
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发表于 2013-12-8 21:51 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-8 22:18 来自手机 | 显示全部楼层
这逻辑,无论主题和回复都无法直视啊。
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发表于 2013-12-8 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
konami,谢谢
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发表于 2013-12-8 23:09 来自手机 | 显示全部楼层
This is not 战区,friend.
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发表于 2013-12-8 23:24 | 显示全部楼层
美国市场比日本大,技术力量也比日本高,这种优势十几年前就显示出来了,好游戏是可以超越文化背景的.
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发表于 2013-12-8 23:40 | 显示全部楼层
玩了这么多年下来,感觉出来就是日本人的游戏就是你要做什么,欧美风的游戏就是你想做什么
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发表于 2013-12-9 00:36 | 显示全部楼层
年龄越大越感到欧美游戏给力,日本游戏都在搞低龄化中二化,像三国无双本来还是挺爷们的,现在中二成什么样了
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发表于 2013-12-9 01:20 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-9 01:29 | 显示全部楼层
你以为他们饭的会是一台主机么?三十多岁的人生赢家会对一台游戏机五体投地?人家崇拜的凝结在一台499刀的主机里的文化,一种生活方式。一个用东西两个大洋隔绝了旧大陆的污秽、腐朽、堕落、专制主义的人间净土,一个可以让你超凡入圣仰望星空,不再被什么君主什么传统什么宗教,总之就是之前20个世纪里人类一切的累赘折磨的人间的巴比伦,地球上的半人马星座。一但你站在甲板上看到那照亮业夜空的法国灯塔,你就踏上了一个新世界。即使你不能天天住在哪里,只要你回到家把红酒杯往窗台上一放,用正经的布鲁克林腔来上一句,埃克斯爆克死,你就已经踏上了澄明之境。
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发表于 2013-12-9 01:32 | 显示全部楼层
试问移民应不易,绿光闪处有亲爹
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发表于 2013-12-9 01:34 | 显示全部楼层
先能击败怒鸟和切水果再说
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发表于 2013-12-9 01:52 | 显示全部楼层
sirens 发表于 2013-12-8 23:40
玩了这么多年下来,感觉出来就是日本人的游戏就是你要做什么,欧美风的游戏就是你想做什么 ...

你要做什么 X
要你做什么 O
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发表于 2013-12-9 01:58 | 显示全部楼层
做游戏拼的就是经济
只要学会了哥的运营,剩下的只需要a
你别不信,你玩过黑洲兄弟们的大作么?
当然我不是说经济落后就没游戏,没有这个理!再穷不能穷游戏,你说是不是?
但你玩不到阿,就好象你对着国际有人一个劲吹古剑棒棒棒,你再国民人家没听过也没法冒出一句:第十集异异超级棒嘛。
但你和他一交流我觉得s4辅助太凶了,有钱都不买眼,全地图就仨。 至少80%几率国际友人都会帮你点个赞什么的。

所以呢,游戏就是有钱国家玩的嘛,至少跨国游戏是这样。
根据最新的gdp统计数据
我们可以很自豪的宣布
日本做游戏还可以,但也就世界第三的水准。

也许有些玩友会有意见,但这是铁一般的事实嘛
mhol可能不如wow炸裂
但草个讨鬼传还是可以的
lol就算打不过dead game,也比ff零式画面好不少呀。
大家伙觉得是不是?


大家切不可以固步自封,不能用发展的眼光看问题,
也别妄自菲薄,对国产游戏有陈见。

单个游戏看喜好,整体的游戏环境嘛,
我认为日本别说美国,中国都要超它2倍了。
日本业界萎缩的这么厉害,依我看主要是汇率的问题。要怪就怪安倍去吧
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 楼主| 发表于 2013-12-9 02:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-12-9 02:47 | 显示全部楼层
云际异火 发表于 2013-12-9 01:58
做游戏拼的就是经济
只要学会了哥的运营,剩下的只需要a
你别不信,你玩过黑洲兄弟们的大作么?

日本人缺少横向思维的广度,他们总是想着要打败对手,用同样的方法
对自己有时候也异常苛刻
哎呀这游戏没做好,一定要做好,人设大家评论很差,我该改改
改了他妈的一年,全部都做人设去了,结果其他系统游戏性退化一塌糊涂

因小失大
美国人就是啊?没做好,我改改,实在不行算了 我把其他方面在做好10倍你要不要
结果出来的作品气势恢宏,实际上消费者真没有多少太在意你的缺点
你能把自己的优势放大和拓宽比改缺点来得更快
其实世界上路这么多,总有一条适合你,为什么非要战同样的地方战胜你才叫战胜对吧?
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 楼主| 发表于 2013-12-9 02:52 | 显示全部楼层
大家请回想下gta早期的作品,罪恶都市,自由城 细节不堪入目
问题是人家一开始制作思路就是大和自由,这种勇气和理念我觉得不管放到哪个时代都是值得赞扬的
结果随着图形的发展的,gta发展到现在已经成了一个虚拟城市的概念
这个品牌的成功,并不是一朝一夕的偶然,而是数十年前就定下的基调,沙盘游戏是人类追求自由的欲望体现 获得最广泛的消费支持是历史必然
随着ps4和x1推出,gta只会越来越棒,这是可以预见的事
做游戏一定要大气,不要把玩点的范围定得太单一,这样根本经不起时代的发展
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发表于 2013-12-9 03:10 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-9 06:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-9 07:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-9 08:51 来自手机 | 显示全部楼层
日本手机业有不可一世过?一直都在闭门造车好伐
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发表于 2013-12-9 09:13 | 显示全部楼层
多半是指在日本不可一世,国际品牌难以进军
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发表于 2013-12-9 09:19 | 显示全部楼层
sunjunsss 发表于 2013-12-9 02:47
日本人缺少横向思维的广度,他们总是想着要打败对手,用同样的方法
对自己有时候也异常苛刻
哎呀这游戏没 ...

老是纠结细枝末节的你是不是和你所说的日本人有几分神似?

如果你知道日本游戏不仅会被美国人痛宰,还会被大腾讯,好盛大欺负。
那么纠结在日本有什么意思?

昔日它与美国争夺桂冠那自然是好看,如何分析都不为过。
但现在g2在此,为何要去关心季军争夺战?盒饭同志,一个人的精力是有限的。请把它投入到真正有未来的市场上去吧。
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发表于 2013-12-9 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 r1r2r3 于 2013-12-9 09:38 编辑
普遍 发表于 2013-12-8 21:51
日本失败的原因是忘记了自己“黄色种”的身份,不去和同为黄色种的其他种族联合,却去舔白色种的屁股,当然 ...

明明能写出不错的老游戏回顾帖,但这条回复实在是无法吐槽,很奇怪战斗力为啥是负的,现在终于知道了。
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发表于 2013-12-9 09:37 | 显示全部楼层

普遍 发表于 2013-12-8 21:51
日本失败的原因是忘记了自己“黄色种”的身份,不去和同为黄色种的其他种族联合,却去舔白色种的屁股,当然 ...

2连        
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发表于 2013-12-9 10:22 | 显示全部楼层
这个帖子是什么情况
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