农企准备放弃150美元以上的CPU市场，全面专注于APU

cexo · 发表于 2013-12-7 02:15

而且我也衷心想劝一下那些过度重视绝对性能的人：
——如果你买台机器，只用来跑一次分，然后绝大多数时间都用来看片、聊QQ、刷S1、打打小游戏的话……扪心自问，真的有必要配I7吗？

xhs111 · 发表于 2013-12-7 02:18

ガリレオ发表于 2013-12-5 17:28
他妈的还好我抛掉了小AA 的推土机（烂货）还不如955 940 抱i7娘大腿才是正路啊。。。。。小AA你 ...

你让我这个接盘侠情何以堪

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 02:22

cexo 发表于 2013-12-7 02:15
而且我也衷心想劝一下那些过度重视绝对性能的人：
——如果你买台机器，只用来跑一次分，然后绝大多数时间 ...

别逗了亲，是不是要像你那样用才算主流？

tsubasa9 · 发表于 2013-12-7 02:23

有必要啊
我最喜欢数框框了

cexo · 发表于 2013-12-7 02:24

囧囧囧发表于 2013-12-7 02:22
别逗了亲，是不是要像你那样用才算主流？

那请你来告诉我主流用户一般都用电脑做什么？是不是每一个人都需要玩BF4开到最高画质才会觉得爽？

cexo · 发表于 2013-12-7 02:26

tsubasa9 发表于 2013-12-7 02:23
有必要啊
我最喜欢数框框了

我也喜欢……等哪天我要是运气好发了大财，我肯定会去组一台双路E5专门用来数框框=w=

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 02:36

cexo 发表于 2013-12-7 02:24
那请你来告诉我主流用户一般都用电脑做什么？是不是每一个人都需要玩BF4开到最高画质才会觉得爽？ ...

买i7自然有买回来的用法啊，陪三五千块钱显卡的自然有游戏要玩啊。话说巨巨拿来对比的平台起码硬盘就已经是ssd vs hdd了，这个差异还算小，我真是。。。。。
亮机打字刷s1玩页游还有奔腾和i3，打游戏配i3+任意总价和apu相若的独显性能功耗均完爆。压片有毁灭世界的quicksync。
APU最最尴尬还是其定位。

cexo · 发表于 2013-12-7 02:58

囧囧囧发表于 2013-12-7 02:36
买i7自然有买回来的用法啊，陪三五千块钱显卡的自然有游戏要玩啊。话说巨巨拿来对比的平台起码硬盘就已经 ...

我想你没明白我的意思，我的E3平台和A6平台就绝对性能而言简直可以说是天差地别，但在实际使用中，至少在工作上，他们每天能给我带来效率上的提升只有不到半个小时。如果用来比跑分，这两个平台显然没有可比性，但比应用——我觉得A6要实在得多——进而我会觉得只比A6贵300块的A10应该也会很实在。

说配高端配置……我身边至少到目前为止还没发现由谁用的显卡是超过了5K的，或许是我身边的人都比较穷吧——当年我花2K+买GTX275的时候还被一群人吼’土豪‘。然后……我买回了275以后发现、似乎也没多少游戏要玩。N多游戏玩一次就删，实在没耐性也没心情去打——到现在、我那块275除了用SKP做图是能发挥点作用以外，其他时间基本就是在浪费电。

说道你说I3+任意独显完爆APU这一点。
首先，我们来谈价格：I3 3220只比A10 6800K便宜100块。A10的GPU配上双通道内存，性能略逊于GT630D5。那么至少I3也得配上一块GT630D5才算胜过A10。淘宝上目前销量最好的GT630D5的价格是419。减去前面100的差价、I3平台要贵300，我觉得这实在算不上是‘完爆’

然后，我们来谈功耗：I3 3220 TDP55W 630我随便在ZOL找了一块也要65W，合计120W。A10的TDP是100W。功耗上我也没办法认为I3+630'完爆’了A10

最后，来说说性能——仅从天梯图上看，630D5比8670D只高出了半格。U的对比评测很多，可以说A10单核不如I3，但多核明显强过I3，算半斤八两，也不算是‘完爆'。

压片……你如果用I3的话，我真心不认为会比A10强到天上去，至少A10的四个核还是实实在在的四个。

APU对于IU来说最大的优势就是显核——怎么说，用于日常约等于630，我认为绝大多数情况下都是够用了，定位上，我真心不认为有什么尴尬的地方。

小AA的处境确实很尴尬，宣传也很尴尬，但U的定位，我认为还是很准确的。

gofbayrf · 发表于 2013-12-7 07:28

cexo 发表于 2013-12-7 02:58
我想你没明白我的意思，我的E3平台和A6平台就绝对性能而言简直可以说是天差地别，但在实际使用中，至少在 ...

數據上定位很準但現實上這個市場並不存在筆記本不買渣獨顯不死心的品牌台機要商用機反而集顯品種才多起來家用機寧可配LINUX都要塞块GT610進去
說這單純是廠方無良也說不過去消費者的非理性選擇也是主因

panwei · 发表于 2013-12-7 07:49

cexo 发表于 2013-12-7 02:58
我想你没明白我的意思，我的E3平台和A6平台就绝对性能而言简直可以说是天差地别，但在实际使用中，至少在 ...

A10始终只是双模块而已，i3 4310在多线程上基本和A10 5800k打平了

尽量客观 · 发表于 2013-12-7 07:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 08:32

居然直接拿tdp比么……

HJYtm · 发表于 2013-12-7 08:40

intel核显跑分、游戏不能忍
高端APU十有八九是游戏型笔记本救世主，768p下面可以中设置流畅跑寒霜2

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 08:42

APU的黄金时代应该是我念大学的时候。那时是清一色的赛扬D配9550的时代，大多人预算只有3000，又要求机器能玩3d游戏。

66666 · 发表于 2013-12-7 10:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

66666 · 发表于 2013-12-7 10:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

鸳鸳相抱 · 发表于 2013-12-7 10:20

小AA定位准没有用的.........

低端产品很难支持得起研发费用啊

做不出有竞争力的中高端产品自然低端产品就会在未来失去竞争力

糯鸡鸭就是个活生生的例子

奶绷子 · 发表于 2013-12-7 11:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

精钢魔像 · 发表于 2013-12-7 12:12

amd是把宝压在了hsa上，cpu+gpu混合编程确实可以大幅度的提升性能

http://v.youku.com/v_show/id_XNjM2MzQ3NTI0.html

以前的3dnow也是这样玩，借助主流引擎的支持（quake3），k6-2 时代的amd 过得相当滋润

然后是号称可以缩短线程响应时间的mantle。最开始，只有新成立的工作室支持，然后加入了ea和eidos蒙特利尔这种顶级公司和工作室
这就让人有些好奇了

支持馒头的战地4 就在这个月，等着看到底是骡子还是马

哈雅 · 发表于 2013-12-7 12:24

馒头我估计没那么神，有什么黑科技真能踏平黄老板姨夫大门？
肯塞钱给游戏厂商优化肯定有效果，估计就和以前nv塞钱搞physx优化一样，效果不错但要多做额外工作，没塞钱谁jb理你
所以就看按摩店的决心和财力有多大了，豁出去了到处塞钱也许能成

eienyami · 发表于 2013-12-7 12:25

本帖最后由 eienyami 于 2013-12-7 12:28 编辑

zatsuza 发表于 2013-12-6 22:51
我不会尝试说服你，欢迎过两年来挖帖子

所以我才说真正意义能打至少还得在过2代
啥时候赛扬奔腾这种U上带5200这级别显卡
还得2代
那时候I系列带的可以算真正能打了现在带5200的U价格太华丽

精钢魔像 · 发表于 2013-12-7 12:46

哈雅发表于 2013-12-7 12:24
馒头我估计没那么神，有什么黑科技真能踏平黄老板姨夫大门？
肯塞钱给游戏厂商优化肯定有效果，估计就和以 ...

如果馒头可以减少pc和游戏机上的差异的话，从老板到程序员应该都会愿意用的

打个比方是一个场景20个怪，游戏机不卡，但因为架构的原因同年代的pc会卡，这时针对pc优化或许得付出人力和设计上的成本，时间还有新代码的风险。不优化会被喷“lj优化烂”影响声誉，折中下放15个怪，被喷得更惨

这时候馒头哪怕能改善一丝一毫，都是救命稻草。不过amd 高管好像都是推销员出身，会不会想到那么远就不知道了

馒头应该不可能胜过堆料的黄老板。我估计就是在apu架构和apu的主流设置（中分辨率，中效果，不开抗锯齿）下能改善apu的效能这样

鹿斗典善 · 发表于 2013-12-7 14:43

eienyami 发表于 2013-12-7 12:25
所以我才说真正意义能打至少还得在过2代
啥时候赛扬奔腾这种U上带5200这级别显卡
还得2代

bow就普及iris了,没那么遥远

只是到时GT3的对手就不是650了

9616777 · 发表于 2013-12-7 14:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 14:53

精钢魔像发表于 2013-12-7 12:12
amd是把宝压在了hsa上，cpu+gpu混合编程确实可以大幅度的提升性能

http://v.youku.com/v_show/id_XNjM2MzQ ...

仅限于两个部件挂一个mc的东西能跟当年用指令集加速的玩意比？

精钢魔像 · 发表于 2013-12-7 14:56

囧囧囧发表于 2013-12-7 14:53
仅限于两个部件挂一个mc的东西能跟当年用指令集加速的玩意比？

youku视频你点进去看下啦

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 14:56

精钢魔像发表于 2013-12-7 12:46
如果馒头可以减少pc和游戏机上的差异的话，从老板到程序员应该都会愿意用的

打个比方是一个场景20个怪， ...

现在是pc抛离了游戏机而不是去跟游戏机缩短什么差距，但是游戏机再菜还挂着个7870，你意思是可以把一个晶体管算两个用么。

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 14:57

精钢魔像发表于 2013-12-7 14:56
youku视频你点进去看下啦

爪机没流量，方便描述下这是amd吹的哪次牛不？

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 14:59

哈雅发表于 2013-12-7 12:24
馒头我估计没那么神，有什么黑科技真能踏平黄老板姨夫大门？
肯塞钱给游戏厂商优化肯定有效果，估计就和以 ...

塞了，厂商都在背书，不然他们干嘛背书。

HJYtm · 发表于 2013-12-7 15:01

66666 发表于 2013-12-7 10:14
高端笔记本不用独显用APU那是纯傻逼，中端游戏笔记本I5+750M一统天下，APU无论性能价格还是功耗都是完败 ...

单论数据，台式高端apu比750m的flops还多130g，比760m少150g，比765m少450g（很奇特的是750m、760m、765m的笔记本价钱都差不多，都是6、7000价位，再高端1、2万的价位也是765m，770m和780m估计只有外星人提款机才有，只是纸面上看都是能耗体积大户，没佣人帮你整天伺候提着帮你找插头供电估计都称不上笔记本这个东西了），而且单一芯片集成，i7+750m主板要大得多，成本更高，目前i+n的高端本再怎么高显存也就2G玩某些游戏肯定爆显存，功耗更高续航硬件要求也更高，加上没有馒头、HSA再“堆料”也比不上amd的流畅性，就新apu这样的一个全集成方案，跑战地4开中都能1080p基本跑满30帧（那些i+n+1080p组合笔记本全屏跑满30帧估计只能开低了），再加上现在的关键是ps4可以psv远程遥控了，带着大屏石块笔记本出门跑大型游戏有点说不出的过时感

接下来的情况是amd至少在台式的集成方面按性能要领先对手好多了，amd想要中低端apu，中高端卖280、290的格局是能实现了
还有有一点就是，bf4里amd是把apu和台式i7+gt630比的，gt630\640单卡售价4、500块钱，只能跑apu的一半帧数，接近(2g显存)、超过(1g显存)不带ti的gtx650，而gtx650单卡售价都要7、800了（apu旗舰美元换算价900），加上买apu的话电源上的预算好控制，直接按照单个tdp标准去买电源，根本用不着为了把显卡和cpu分开来的tdp加一起算预留多少瓦，你买一台i3+gtx650的配置，游戏帧数没见提高多少，而成本高了一倍多，还会去买吗？

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 15:04

HJYtm 发表于 2013-12-7 15:01
单论数据，台式高端apu比750m的flops还多130g，比760m少150g，比765m少450g（很奇特的是750m、760m、765m ...

听起来很屌的样子，这种神器哪里可以买到？

精钢魔像 · 发表于 2013-12-7 15:07

囧囧囧发表于 2013-12-7 14:57
爪机没流量，方便描述下这是amd吹的哪次牛不？

kaveri apu的图片解码现场演示，可能是上个月apu2013大会里的吧

amd的解码器比系统内置解码器（没说是哪个）快80%

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 15:11

精钢魔像发表于 2013-12-7 15:07
kaveri apu的图片解码现场演示，可能是上个月apu2013大会里的吧

amd的解码器比系统内置解码器（没说是哪 ...

这玩意本帖里面已经提过了。我的一位朋友对此有个听起来比较刺耳的评价。

HJYtm · 发表于 2013-12-7 15:11

国外下个月14日就开卖了，老黄该考虑百元低端卡和万元泰坦退市了，intel该考虑给i3降个价了

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 15:14

降价？直接投降接受amd收购吧。

HJYtm · 发表于 2013-12-7 15:27

囧囧囧发表于 2013-12-7 15:14
降价？直接投降接受amd收购吧。

intel不降价的话倒是不会投降，最多慢慢变成第二个ibm

精钢魔像 · 发表于 2013-12-7 15:28

囧囧囧发表于 2013-12-7 15:11
这玩意本帖里面已经提过了。我的一位朋友对此有个听起来比较刺耳的评价。 ...

你朋友已经用过了hsa 么

WYJGHX · 发表于 2013-12-7 15:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 15:32

HJYtm 发表于 2013-12-7 15:27
intel不降价的话倒是不会投降，最多慢慢变成第二个ibm

amd准备征服蓝星了，什么时候向宇宙出发？

囧囧囧 · 发表于 2013-12-7 15:33

精钢魔像发表于 2013-12-7 15:28
你朋友已经用过了hsa 么

你觉得国足是世界强队不？

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

尽量客观尽量客观当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-7-8 头像被屏蔽	发表于 2013-12-7 07:54 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

66666 66666 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-8-22 头像被屏蔽	发表于 2013-12-7 10:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

66666 66666 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-8-22 头像被屏蔽	发表于 2013-12-7 10:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

奶绷子奶绷子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-8-10 头像被屏蔽	发表于 2013-12-7 11:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

9616777 9616777 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-11 头像被屏蔽	发表于 2013-12-7 14:51 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

WYJGHX WYJGHX 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-9-20 头像被屏蔽	发表于 2013-12-7 15:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[硬件] 农企准备放弃150美元以上的CPU市场，全面专注于APU