记录的地平线里为什么就主角方能发现食品制作法？

和谐世界

按理说那几万人，那么长时间无事可做
天天吃那湿煎饼味，就算副职业是厨师的很少，也不会一个尝试的都没有吧？

主角那边就是尝试的就说你不是厨师，然后就喵太一个厨师尝试了，其他人都天天发呆？感觉没啥说服力啊
就算弄个最简单的穿串烤东西，只要是厨师不也能ok？

此外看动画里，一开始就说技能不用点菜单也可以直接用，几万人里面那么多职业就没个能发现自己做东西的？

还有买房子也是，2个月就主角一个人发现嘛？

如果非要说主角光环别人就是不可能发现那就算了……

和谐世界

cyberalogo 发表于 2013-11-29 12:11
猫班长是ＬＶ９０的厨师，注意，是ＬＶ９０。

那又如何？我说了，只要是厨师，弄基本料理不就成了吗

主角不也试验过穿串，别的厨师就没一个人实验？穿串能是90级料理嘛？

革新

运气好 班长这种高等级厨师没几个而且 这个世界人也不怎么多所以班长第一个发现食物制作法并不奇怪

舞鹤蜜

一 主角有光环是应当的 连个光环都没有怎么当主角

二 发现某种规律这种东西 旁观者或者事后的人也许会觉得轻而易举 那是因为他们永远是上帝视角
打个比方 给你一个显微镜观察片片
试问有多少人会直接用这个显微镜观察
有多少人会使用多台显微镜观察
又有多少人会走出门 重新买材料 框架 镜片 回来自己花几个月甚至更长时间组装一台呢



这就是发现 更何况地平线的故事中 这个发现还必须要在1个月内 有多特殊多难 感受一下

三……记录的地平线动画有专楼 请移步

Die毛玉

和谐世界 发表于 2013-11-29 12:12
那又如何？我说了，只要是厨师，弄基本料理不就成了吗

主角不也试验过穿串，别的厨师就没一个人实验？穿 ...

我记得生产系副职业本来会选的人就少，厨师这个好像还是纯role play职业，于是玩的人更少
还有一个都不用说了，惯性思维

和谐世界

cyberalogo 发表于 2013-11-29 12:17
思维定势的问题，猫班长由于是LV90的，所以经常尝试各种料理搭配的可能性，所以更快得出这种发现不奇怪。而 ...

我说了啊，好几万人，各种不同副职业，厨师少不等于没有厨师吧，还有其他各种技工师
不是几天，看故事进程，也有快1个月了吧，主角那边也试验了（也就是说别人也有可能实验）

人口基数+时间问题，然后说就只有喵太一个人发现啦别人都不知道，这已经奇怪到选择性失明了吧

第一公会几千人各种生产职业都有，别的抄写啊裁缝啊怎么都不是点菜单

换句话说你要是进入这个世界1个月你公会有厨师你会不让他亲手实验做饭？

如果真要说正常人穿越后就是绝对点菜单做饭别的方法都绝对不实验那就呵呵了。

和谐世界

舞鹤蜜 发表于 2013-11-29 12:19
一 主角有光环是应当的 连个光环都没有怎么当主角

二 发现某种规律这种东西 旁观者或者事后的人也许会觉得 ...

这种规律是现实世界本来就有的
几乎人人天天都会做的

你要用显微镜观察举例那也是一群用过的人啊

1个月天天没事做做个饭还特殊多难，怎么感受？不就是没事做才找事

故事不是说别人天天在发呆等死，全体脑残光环？

和谐世界

Die毛玉 发表于 2013-11-29 12:22
我记得生产系副职业本来会选的人就少，厨师这个好像还是纯role play职业，于是玩的人更少
还有一个都不用 ...

连三日月里面都2,3个厨师……

惯性思维我说了，要是你觉得自己穿越了后1个月里还是一直点菜单的话那就算你惯性思维吧~这个没法治

五官纹

地平线里面的厨师相对于其他副职业比较鸡肋吧
用山口山举个例子
60年代的烹饪也是很鸡肋，做出来的东西只有15分钟效果，烹饪材料只有打怪钓鱼才出，练钓鱼又很花时间
若不是烹饪钓鱼不占主修商业技能的位置，也是没几个人会去学。更何况地平线里面只能学一个副技能

和谐世界

cyberalogo 发表于 2013-11-29 12:33
猫班长最先发现这个窍门没任何问题，因为他是LV90的，可以说是这个副职业的顶点人物，而由于他没将这个心得 ...

先问一下有任何说喵太的副职业是90级嘛？我没看到后面那么多。
不是盗剑士90级嘛？

此外开始的问题根本你不是可口不可口，是所有东西都一个味道
如果你能做出来不可口的都是世纪发现才对
所以根本不是好吃不好吃的问题

公开方法后一堆低级的做黑面包去卖，说明低等级的根本没有任何问题

所以我的意思就是，如果非要说厨师就是巨少（虽然三日月里都有2，3个），而且一个多月没事做（原著描述一堆人天天懒洋洋的呆着气氛沉闷），所有人每天做饭吃饭都是点菜单除了喵太没有一个人亲手做

那你会觉得这合理而不是群体脑残光环么？

真tのR妻

任何事情总归有第一人咯，故事就把第一人作为主角方讲下去咯。这是多门难以接受的事情么？

和谐世界

舞鹤蜜 发表于 2013-11-29 12:34
LZ被自己困死在“为什么那么多厨师不去对一个明显会有发现的地方去探索一下”的思维定势里面

首先 凭什么 ...

一开始发动技能就和游戏不一样了，正常人都会认为可以擅自改动吧？
何况改动成本低廉，又不是尝试就有损失
你遇到新事物时候会不尝试？

而且不是1个人，个人不尝试你可以说他就这个性格，几万人为什么不可以擅自改动？

因为作者就写了厨师先发现，然后才发现蒸汽机，所以说本身就觉得不合理呗
我的意思本来就是，聪明人应该很快就发现实际行动可以得到新东西，并且开始各种尝试
换句话说根本就不应该等到主角他们利用

舞鹤蜜

和谐世界 发表于 2013-11-29 12:28
这种规律是现实世界本来就有的
几乎人人天天都会做的

掉入异世界之后

绝大部分人的努力方向是“如何回到现实世界” 而不是“如何在异世界做出现实世界口味的食物”
至少直到圆桌会议前 大部分冒险者也只是在玩游戏
怎么玩 这个一定是某某某的阴谋 哪里有突破
而不是 LZ认为理所当然的“怎么做才能找到可口的食物 不如自己改专业学个厨师 练到90级再实际操作下吧”

以下剧透
圆桌会议的目的之一 就是让冒险者明白 他们不再是等待被救/等待机会脱离的游戏玩家身份
应该冷静下来 注意身边的事物 一步步脚踏实地改善自己的环境
然后再考虑怎么脱离/回到现实世界

saied

这是写作方面的问题吧，将关键事件放在主角的视点之内，故事才能更丰富更好看。
如果你看一部小说，最终章的时候第一句就是“某无名的冒险团队打败了魔王，从此我们过上了幸福的生活”这不是坑爹吗……

和谐世界

cyberalogo 发表于 2013-11-29 12:44
换你扔进一个不能退出的游戏中，你是先找离开游戏的办法还是先去钻研食谱？

这不是脑残与否的问题，而是轻 ...

大致能理解你的意思，你的意思是说要不就是思想积极的人顾不上这个再想办法自救

思想不够的人就颓废了所以也不会去管这些小事

所以只有游戏人间，心态超然的喵太才发现了，因为他是厨师所以正好发现了做饭，如果他是别的可能发现的就是别的

重点是心态上的问题，发现只是附带的？

灵魂收割机

主角团接到救人任务是穿越后第十天当晚，赶路的时候去大概花了一周（从薄野撤退时城惠内心独白：“虽然还要一星期的旅程才能抵达秋叶原（下略）”），抵达当天救出瑟拉拉并立即出发，又花了一周回秋叶原。回城2天后“记录的地平线”公会成立，准备4天后作战正式开始，10天后圆桌会议。这么看，从穿越到开会经过了40天。40天内肯定有主角团以外的人做出了能吃的东西，但是对故事没有起到任何作用，这确实有主角光环的因素。不过这是小说的设定，动画节奏肯定加快了，反而让主角光环效果减弱。

作者也做了一些修补，比如每个人只能练一个副职业，且“从整体的倾向判断，使用炸、烤、蒸这种特殊料理技术，所需的料理技能等级比较高”，同时就算料理等级够了，实际做出来的菜也完全与厨师的真实厨艺挂钩，那么在秋叶原的一万五千名被困玩家中，既是厨师又有高厨师等级还会做菜的人不会有多少。“这是个游戏”的想法也在一定程度上制约了玩家进行游戏选单之外的尝试。上面的网友也提到了一些诸如“行动目标不同”等其他理由。

icecry

别钻牛角尖，你就当主角开挂了

dplax

LZ我们不如讨论下为什么十五世纪欧洲那么多聪明人却在后期才出现一个哥伦布，而且只是简单的开船绕地球一圈这丝毫没有什么含金量的东西

ALENTR

因为赚麻烦哪，朋友~~
在一整个月除了黑剑废人团那堆练功狂会挑战任务外，整个秋叶原已经因玩家连出门打野怪都不愿，导致素材紧张的没干劲氛围下，所谓的勇于尝试就是笑话……
过去厨师副职要开伙，只需要点开菜单把素材集齐就会出现料理，在这样的操作处理下，所谓的厨师根本连厨具都不用置（系统连菜盘子都帮你准备好了），于是势必导致一堆厨师副职可能现实中并不会做饭，无形中就把尝试成功人群缩减了——要具一定的厨师等级，而且又闲心地会置一堆平常根本用不上的装饰性厨具/厨房，现实中又有烹饪经验，这样的玩家在秋叶原会有多少（因为信息闭锁，别的区域就算尝试成功了短期内也无法传遍全服）。
另外在你眼中可能串串烧属于很低级的料理技能，但问题是，前几集提过，料理需要烹饪法与材料等级同时达到才能成功。而秋叶原又正好缺乏低级材料，拿高中级材料库存去烧厨师等级不到就肯定失败。
眼镜一行在旅途中对喵太竟然会搭炉子和置烤网就非常惊讶，因为这在以前属于没必要的料理手段。

至于你所反感的人口基数大也没发现的主角光环，就和哥伦布竖鸡蛋一个道理，当时在场的人就没意识到敲底部这个办法，但若放眼世界，就真的没人想得到？

政治家

什么乱七八糟的。。。首先你穿越进去山口山的世界即使要烹饪也是开烹饪界面试图等一段固定动作然后食物凭空出现而不是菜刀锅碗瓢盆齐上。其次即使你撸起袖子打算做菜了汤什么的东西需要的等级也高你做不出来。再次你现实中也得会做饭，偏偏这是网游穿越有几个阿宅点了这技能？这仨条件凑一起大部分人当然是放弃了。
也就是说要做出料理需要满足等级足够应付不同料理方式+本身料理水平足够高+敢于尝试甚至还要再加一个不人云亦云抛弃定势

玄天大佐

這讓我想起一個說法，是說科學從來都不是發明出來，而是發現出來。
如果套用樓主的邏輯，人類幾千年來那麼多人，總得有人會發現什麽。那爲什麽要到工業革命才發明機器，才發明汽車飛機？寫人類歷史的傢伙肯定是個御都合主義者，爲了讓某些科學家開掛所以讓全世界人類都附加了一個降低智商的BUFF。
套用現在很流行的話來說，就是“上帝在侮辱我的智商”。

stygianlunar

1，厨师在幻境里虽然可以生产补给，但是只是休闲职业不像WOW厨师那样重要，所以高等级厨师不多。2，大灾难才发生2个星期左右，很多人还没搞清状况，有些人还在异界求生中，没有去研究料理的空闲。（按小说的说法玩家只是去适应战斗都非常困难的，这点和等级无关，实战环境和运用技能的方法都需要玩家一点点适应的）。3.现实里就是厨师或者很会做饭的人，喜欢研究料理，而且有耐心分析能力强，需要战胜定势思维，且不会因为一两次失败而妥协的人（有的人虽然现实会做菜但是厨师等级会另他们失败，这样很容易被定势思维困住）。

所以发现料理的办法这点不是随便一个人就能做到的，需要高等级休闲玩家这样一个身份而且还得有优秀的适应力很快适应了现状，这样才会生存不成问题且有足够的时间和精力。也就是说首先得是非同一般的高手，或者处于安全且安心可以做自己想做的事情的环境中，但是在大灾害发生只有两周的现状下后者几乎是不可能的，而前者也是少数人。在这个基础上寻扎符合上述条件的人那自然是少之又少了，要是时间长了过个三五个月那倒是会传出来方法了。
包括买地也是一样的，以前确实有些地方是可以购买的，但是正因为以前有这个功能所以受定势思维的影响，没有人注意到所有地方都可以买了（而且买地这招太无赖且算是个会影响以后故事的BUG，所以作者才在第七卷让主角封印了这招）。而且那时候个人玩家重心都在个人生存上也没有闲心注意这点，而且就算注意了，也没有那么多钱。而工会的确可能会注意到这点，但是500W不是格小数目，没有工会会掏空了自己来蛮干的。

所以城惠其实就是赌，赌食物制作方法被广泛发现的时间，赌自己的个人影响力和买下工会馆这招所带来的威慑力，最后他赌赢了。当然你可以说这是主角光环，但反过来你见过关键时刻运气上掉链子满盘皆输的主角吗。

風見一姫

高等级厨师很少的，因为幻境里面食品的物价很低，完全没必要自己做。
自己在电脑上玩网游跟异世界冒险还是差别很大的，绝大部人都还处在混乱状态。

半分宅

西日本那边不是自己摸索出来烹饪方法了吗。我觉得关键点是主角方第一个获得足够的影响力把这一招大规模推广开来，如果主角队没去救瑟拉拉的话喵太的厨艺也就只有他自己和瑟拉拉能享受了。在死气沉沉或是朝不保夕的环境下，其他高等级厨师的情况可能也就是个没遇到主角的喵太，在小圈子里分享一点成果而已。

浅野

和谐世界 发表于 2013-11-29 12:38
先问一下有任何说喵太的副职业是90级嘛？我没看到后面那么多。
不是盗剑士90级嘛？

就动画的来说，调出来副职业菜单就直接显示了厨师90级的画面啊……做饭需要各种工序，不同工序需要的副职业等级不同，等级不够的厨师就会做失败。
发现的人不只是喵太一个人。只是一开始出于对自身安全和其他的考虑，这些高等级的厨师的人只是在内部交流。但这也是迟早会传开的事情。

eternity0079

觉得可以用金庸群侠传的野球拳来形容吧
不练到满级基本没用

绝大多数人觉得厨子练了几级没啥效果就索性放弃了
而猫班长是首个练到满级的？

chrispig

为什么是爱迪生发明了电灯？
为什么是哥伦布发现了新大陆？
为什么事牛顿发现了万有引力？


这样的问题有意义么....

アニエス

主角威能这个词这么难讲出口吗
不就是轻小说吧 有什么害臊的

我不是大叔

其他理由都是扯淡，就是故事想这么讲于是就这么着了