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[讨论] 虽然有点落后于时代了,还是要说一句,新剧场版Q差评

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发表于 2013-11-12 01:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 cherry111 于 2013-11-12 07:43 编辑

其实自己也算EVA铁杆粉丝了,应该算是国内最早看到EVA的那批人之一
当时是由日本的亲戚带给我的录像带,于是就这么入了痞子的邪教
一开始还没看全,只看了从八边形到力天使的中间几集,但是个人感觉其实这段算EVA最最最精华的部分
其后钢铁女友,绫波育成计划,还有那个什么快乐的伙伴什么的PC平台的关联游戏也都有玩过
新剧场版序和破还是很喜欢,新角色玛丽也很萌
但是我不得不说一句,新剧场版Q真的是只能给差评了!
虽然新战舰很酷很炫,特效很棒,
但是我感觉,这货看着就不像EVA,更别说还有几处逻辑硬伤。(比如一开始说真嗣同步率0%后来又能驾驶EVA,真嗣无缘无故对黑丽厌恶,真嗣疯了非要拔枪等)
而且这货最大的问题就是沿袭了EOE的形而上学的传统,并把这玩意玩到了极致。
其实EOE的形而上学对动漫界的毒害我就觉得很大,从那之后,但凡这种有点儿深度的动漫,反派有点儿远大理想,都是想全人类合二为一,毁天灭地再开天辟地。
日本人你们就不能有点儿想象力,有点儿追求吗?不管是我的女神,还是罪恶王冠,形而上学都让其结局看起来荒谬不经,太过宏大以至于没有真实感,缺乏想象力没有亮点。
第一次看EOE得时候,我也对其中的形而上学着迷,但是事到如今,真的觉得对这套东西疲倦了。
新人物,完全不同的环境,全新的人际关系,新机体,这一切本来可以编织出更出色的剧情,然而现在看起来却一点儿也让人兴奋不起来,只有熏和真嗣的基情,还有点儿原EVA的味道。
重看TV版,也是觉得从力天使的剧情往后,编剧就失控了
其实“男人的战斗”这一话,绝对是EVA的亮点,真嗣本来的自卑感,疏离感,对人际关系的不确定感,相信我们青春期的时候也同样经历过
然而在这一话,他终于懂得了什么是责任,什么是守护心爱的人,
这一话以后,真嗣在一个短期内,也不再逃避,更加积极地看待乘坐EVA这件事儿。
其实个人倒觉得真嗣虽然看起来软弱和被动,但其实是一个善良、勇敢、有很有责任心的人,一开始为了救丽坐上EVA,把同班同学救进插入栓的情况下单挑昼天使,被八边形打得濒死后仍然再次坐上EVA, 岩浆里救明日香,还有后来的力挽狂澜对力天使
他的很多选择,其实并非单纯的想要他人对自己好,或是逃来逃去最后还不得不做,而真的是仅仅因为对别人的善意和责任感所推动而使出了潜力,大家也许只记得最后真嗣很废,人家都打到家门口了还什么都不做,可是别忘了他之前经历了什么:两个和他暧昧的女孩一死一疯,基友被自己亲手捏死,和美里新组的小家庭破碎,人生指引者的大叔失踪其实是被自己人干掉了,更别说EVA之间的乱斗
所有这一切,都足以使得一个13岁的少年萎靡不振和沮丧绝望。
他的很多抉择,可能如果我们穿越到他身上,做得还不如他好。然而其后绫波的死,倒有些被监督人为腰斩的感觉,再其后一连串致命打击,更把真嗣推向绝望的深渊。
如果监督是想表现个人的主观积极意愿,在客观的绝望面前是多么的无助,把整个这部剧做成悲剧,那么我感觉这主题是不错的,因为现实有的时候真的是不知为何,没有原因,你就是莫名其妙地输了
然而监督的重点却似乎又并不是放在这里,
总之就是感觉差不多揭露SELEE的黑历史之后,剧情就有点儿干瘪瘪的,没有弹性和活力。
虽然个人是丽党,当时现在看来,Q的编剧,真的是连RETAKE都比不上啊
不看好剩下的一话能力挽狂澜,觉得新剧场版也就前2话能看了。











评分

参与人数 4战斗力 0 收起 理由
初夜君 -1 0
galm2pixy + 1 比较同意没什么原因就是让你失败这点….
dayuii -1 打回重看
七濑恋 + 1 retake党,我是先看Re再看TV版。

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发表于 2013-11-12 01:24 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 01:29 | 显示全部楼层
最大的问题不是回归形而上学,而是你觉得很棒的新战舰特效某看着cg感严重、不买账
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 楼主| 发表于 2013-11-12 01:32 | 显示全部楼层
vamr 发表于 2013-11-12 01:29
最大的问题不是回归形而上学,而是你觉得很棒的新战舰特效某看着cg感严重、不买账 ...

画面每个时代都有着自己的特点,新剧场版CG感严重也说不上是不好的。但是剧情若是不够精彩就是硬伤,作为影视作品,我觉得剧情永远是第一位的。
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发表于 2013-11-12 01:38 来自手机 | 显示全部楼层
作为一个香党,看到明日香走了又回来拉真嗣这个镜头已经一本满足了。这么久看一次,好不好不说,这么多人一起看一起吐槽已经很开心了。
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发表于 2013-11-12 01:42 | 显示全部楼层
以前的EVA让我看的似懂非懂,感到装B有内涵

Q直接让我看不懂,结论装B成SB
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发表于 2013-11-12 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
等最后结局吧,能圆上则一切好说,圆不上的话呵呵呵。
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发表于 2013-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 02:13 | 显示全部楼层
lz村网通啊,不过黑Q算我一个
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发表于 2013-11-12 02:18 | 显示全部楼层
话说去年不是预告今年年内播最后一部吗
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发表于 2013-11-12 02:32 | 显示全部楼层
所有这一切,都足以使得一个16岁的少年萎靡不振和沮丧绝望。


等等……16岁?

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发表于 2013-11-12 02:41 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 07:09 | 显示全部楼层
作为香党还是很开心啦。。。
可是。。。Q也太满满的恶意了
在破里,真嗣难得男人了一把。救丽的那一幕真正展现出了他的决断与愿望。那段配上BGM和葛城的解说,展现了比起TV版的真嗣来说,他最大的成长。
可是Q里。。。瞬间又回到了TV版的那个软弱,逃避的真嗣。甚至更为不如。至少TV版中的真嗣不会二逼到熏已经阻止他拔枪了,却还一定要拔,拔了以后看到结果后又开始逃避,说什么不是我的错。
如果说TV里的真嗣还只是逃避的少年,Q里的他就是任意妄为却毫无责任感的熊孩子。把在破里的成长瞬间刷成了负数。

至于葛城在Q里也是相当微妙。。。当初破里她那段“真嗣上吧!不是为了拯救世界,只是为了你的愿望!”的确激动人心。而到了Q里再次见识地狱后她的反差,也不得不让人感概理想与现实的差距。只是比真嗣好点的在于,至少她一直用她认为对的方式去承担她应有的责任。虽不是完人,但,这才是成年人。

最后,现在香香真是越来越人妻了,傲少娇多。但还是本命>_<
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发表于 2013-11-12 07:49 来自手机 | 显示全部楼层
所以说EVA逼格高
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发表于 2013-11-12 08:09 来自手机 | 显示全部楼层
对黒丽的冷漠这点没问题啦,我觉得比tv处理得还好了。tv时候还感觉真嗣冷漠三人目有些突兀,q这次有了更完整的过程了
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发表于 2013-11-12 08:48 来自手机 | 显示全部楼层
主线大纲其实tv更无聊是不?一集一怪兽的超人剧展开。其实tv和剧场版里面都有大量细节可以挖掘,只是楼主不愿意再花精力去深挖罢了。

----发送自 Meizu M040,Android 4.1.1
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发表于 2013-11-12 08:50 | 显示全部楼层
丽党不开心,香党很开心。。。
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发表于 2013-11-12 09:00 | 显示全部楼层
不能接受Q的美里,破最后喊的那些话都是放P吗
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发表于 2013-11-12 09:00 | 显示全部楼层
单说故事Q不如破啊,破那种娱乐商业大作才叫迈向新世代的作品
没想到Q又回到了以前那种神神叨叨为了拉高逼格不惜不说人话的老路上,一些遗老遗少和一些新加入的斯德哥尔摩征患者倒是高兴了

不过整体观感还是Q好,发掘战舰砰砰砰,比起之前单纯的机器人打怪兽来说元素丰富多了
庵野也在访谈里说「舰队战那么时髦,以后肯定会继续有」,所以第四部肯定还是可以期待的啦
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发表于 2013-11-12 09:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-11-12 09:55 | 显示全部楼层
zlzhcqblf 发表于 2013-11-12 08:09
对黒丽的冷漠这点没问题啦,我觉得比tv处理得还好了。tv时候还感觉真嗣冷漠三人目有些突兀,q这次有了更完 ...

我觉得真嗣对黑丽嘛,失望,不甘,想寻找原先丽的影子,都是正常的
但是因为黑丽不读她借来的书就反向怨恨
有点儿不像他的风格啊
还是原TV那样感情变淡比较符合逻辑
再说真嗣这时候又不知道NERV那些破事,怎么就能肯定黑丽是换人了,而不是失忆了什么的
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 楼主| 发表于 2013-11-12 09:55 | 显示全部楼层
BlackRock 发表于 2013-11-12 08:48
主线大纲其实tv更无聊是不?一集一怪兽的超人剧展开。其实tv和剧场版里面都有大量细节可以挖掘,只是楼主不 ...

好喜欢一集一怪兽的超人剧展开
再说最后量产机来群P了不是
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 楼主| 发表于 2013-11-12 09:57 | 显示全部楼层
风祭茉莉 发表于 2013-11-12 09:00
单说故事Q不如破啊,破那种娱乐商业大作才叫迈向新世代的作品
没想到Q又回到了以前那种神神叨叨为了拉高逼 ...

最喜欢的,还是序的生死狙击,也许因为这是我接触EVA所看的第一集吧
Q剧情实在是太乱了,接受不能
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发表于 2013-11-12 10:02 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 10:17 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 10:59 | 显示全部楼层
liangjiami 发表于 2013-11-12 09:02
Q最让人诟病的是不清楚自己是部剧场版,而不是新番的其中一集

从一开始我们就知道新剧场版要做成几部剧情连续的,不该单纯和那些每年一部的独立剧场版比较啊
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发表于 2013-11-12 11:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 11:18 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 11:20 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 11:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 12:36 | 显示全部楼层
Q里面的美里纯粹是剧情黑,要黑请黑痞子,不过从没按炸弹来看至少是留了一些空间,耐心点第四部看看吧
美里和真嗣在老版TV属于互为对应的主角关系,构建一个临时的家来拥抱取暖彼此成长说的就是这两个人,新剧场序破改了一些毕竟是新东西也没啥,但是Q里面这么处理确实让人不爽
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发表于 2013-11-12 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 zlzhcqblf 于 2013-11-12 13:11 编辑
cherry111 发表于 2013-11-12 09:55
我觉得真嗣对黑丽嘛,失望,不甘,想寻找原先丽的影子,都是正常的
但是因为黑丽不读她借来的书就反向怨 ...

于是你是怎么看的,真嗣怨恨黑丽(推书那段以后)明明是冬月把真想(NERV那点破事)告诉真嗣后才发生的,之前主动去找丽,找丽以前喜欢看的书,找渚薰修随身听。
TV是知道真相后就不敢去见丽了,Q知道后还有绝望的推书那段(根本不看那些书说明已经不是之前的丽了,而且这时候还在询问黑丽是不是自己所救过的那个丽)。相比来说TV更像是缩,Q才更像是绝望
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发表于 2013-11-12 13:26 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 13:35 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 14:13 | 显示全部楼层
其他人都靠边 真嗣党才是最不开心的 好好地主角让你们给逼疯了
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发表于 2013-11-12 14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 鱼翔浅底 于 2013-11-12 14:53 编辑

我能说还蛮喜欢Q的么……真嗣的感情线很明确啊。醒来发现世界完全不是自己拯救世界是希望的样子,周围的人因为自己所认为的拯救举动遭遇不幸,面对周围人的怨恨和对自己的失望还有刚刚有点克服但是并没有真的克服的懦弱。一切都不是熟悉的样子所以跟着黑丽走了。走了以后发现黑丽居然也不是自己拯救的那个丽,整个精神基本崩溃。一面是原来亲密爱护自己的人变的冷漠和仇视,一面是态度冷漠的爸爸空无人烟的NERV,跟自己所期待完全不同的丽;这时候出现肯友好的面对他开解他的渚薰,产生依赖也是必然的。
渚薰带他看到了被毁灭的世界。告诉他第三次冲击的事,让本来还存在幻想的真嗣彻底没有可以支撑自己的支柱。然后这时候渚薰又说拔了枪就可以一切重来,真嗣把拔枪当成了最后的救赎和希望。所以最后明日香和渚薰的阻拦都不能阻止他去拔枪。

至于大家一致在轮的不说人话……当时那种情况,很多人还是会把仇恨转移到导火索真嗣身上吧?自然不会有好脸色。关于美里的态度,我比较赞同有人说过的【美里对真嗣不全是仇恨,而是混杂着无奈不知道怎么面对和对自己也有点失望,所以不知道怎么面对直接冷处理。】的观点。
而且……难道当年的TV版,这群人就一直说人话了?

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羊寢 + 1 中肯

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发表于 2013-11-12 15:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 allenz 于 2013-11-12 15:19 编辑

TV版才是不说人话的典型,所有让真嗣搭上EVA的人都是有私心的,包括美里。比如加持浇西瓜那段话说白了就是:这事我负责不了,你不担责大家就揽住一齐死吧。但真嗣一次一次受到伤害几乎都得不到补偿。

而新剧场版序和破里头真嗣和他爸的关系没TV那样僵化了,TV里头律子等人将真嗣当成道具的情节被砍掉了,明日香喜欢真嗣,加持劝真嗣打开心扉,美里一心想补偿真嗣没得到的母爱,基友开解引导和保护真嗣,环境比TV好得去了,只是真嗣一直在闹别扭而已。

如果Q里头WILLE不讲情面,要真嗣做替罪羊,大可抓出来然后一枪毙了痛快,更没需要还向他解释现状是什么。
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发表于 2013-11-12 17:20 | 显示全部楼层
http://www.bilibili.tv/video/av758004/请服这贴药,对q就再没啥疑问了。
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发表于 2013-11-12 17:35 | 显示全部楼层
反正我在看第二遍Q的时候在影院里睡着了……
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