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楼主: 追忆星霜

[讨论] 看高达这么多年,一直不理解吉翁在很多人心中是正义化身

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发表于 2013-11-5 19:40 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 19:46 | 显示全部楼层
V2ABGundam 发表于 2013-11-5 19:21
LZ您讨论这个问题要分开来看,不能混在一起看ZEON

高达系列本来就是许多作品的松散组合,所以不同作品反映 ...

奇怪,我看完老光头的0079TV版,并没有“吉翁非常十恶不赦”的印象,只是觉得“哦,这当然是大反派,结尾是注定失败的”
反倒是3个8外传让我认为吉翁的众多战争行为是非常反人类的,0080的核弹炸side6,0083的扔卫星,就算是被称为宣扬和解的剧中剧的08ms,天田士郎那个关于吉翁放毒气的噩梦仍旧让我印象深刻
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发表于 2013-11-5 19:50 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 19:56 | 显示全部楼层
hoh 发表于 2013-11-5 19:30
你自己好好想想。在文艺复兴时代,能建造跨越大洋的远航船以及能在未知大陆建设殖民地的能力就相当于UC世 ...

那可否说明一下在未知大陆在建殖民地怎么就相当于放火箭建殖民卫星?
新大陆你人扔过去可不会死,但太空可是人类无法自然生存的环境。所以UC的前期殖民真的能完全脱离地球的资源支援吗。要类比也拿殖民到一个完全适合人类居住的行星才恰当吧。
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发表于 2013-11-5 19:57 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 19:59 | 显示全部楼层
五飞:你丫也配叫正义
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发表于 2013-11-5 20:19 | 显示全部楼层
白武男 发表于 2013-11-5 18:26
话说有吉恩粉为什么没人粉高达X的宇宙革命军?他们连带地球人和自己人杀了200亿呢……而且X里的联邦也真的 ...

因为宇宙革命军里人模狗样的都二五仔了,真心把宇宙革命进行到底的都是猥琐老大爷
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发表于 2013-11-5 20:25 | 显示全部楼层
说什么没有战争没有正义的,这个就是根本就是鬼子给自己侵略行为洗地一贯的论调嘛,居然还有人提
以UC的世界观来看,鸡瘟这种无所不用其极的灭绝人类的最恶劣的势力,和这种势力斗争还不是正义,那还真没有正义了
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发表于 2013-11-5 20:31 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 20:32 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 20:39 | 显示全部楼层
rms117 发表于 2013-11-5 20:31
士郎太惨了 自己活下来只是因为偶然的运气 亲眼看着亲人活活的窒息死 亲手枪杀救了自己但是已经没救的联 ...

08ms里应该没有这样的情节,请问这是什么外传里的?
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发表于 2013-11-5 20:42 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 20:50 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 22:03 | 显示全部楼层
为什么一年战争后吉恩成了各side的精神寄托,因为一年战争各Side都快被吉恩屠光了!!
战后side的人口组成就变成了吉恩遗民、战后新移民。战后地球自己都顾不上了,当然没钱管side,于是这帐又算到联邦头上。这TM才显得吉恩在side里很有民意基础那样。
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发表于 2013-11-5 22:08 | 显示全部楼层
这楼太欢乐了~
不过00看不出11区自粉吧?日本在里头只不过是一个经济特区而已,主要人物方面也只有沙慈和片桐两个日本人?而且看名字就知道已经混血混得乱七八糟了。
从理念来看无论是老头的交往理论或者人类进化还是领先200年的神棍粒子黑科技,都和日本没什么关系。一支特勤小队影响天下大局,这是美式英雄片的套路吧?
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发表于 2013-11-5 22:16 | 显示全部楼层
喷火飞龙 发表于 2013-11-5 22:08
这楼太欢乐了~
不过00看不出11区自粉吧?日本在里头只不过是一个经济特区而已,主要人物方面也只有沙慈和片 ...

片桐要是正牌霓虹人,那他也太给霓虹人的平均身高长脸了

看了一些日常番里的主要角色身高设定蛋疼有感
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发表于 2013-11-5 23:10 | 显示全部楼层
熊猫阿黑 发表于 2013-11-5 17:39
锤子40K算是太空苏联不?

不过有皇帝又有政委,感觉怪怪的。。

z长子团的背景和苏联半毛钱没有,唯一共同点是造型看着像...
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发表于 2013-11-5 23:16 | 显示全部楼层
ussrvsusa1 发表于 2013-11-5 19:31
2000年以后的高达感觉日本自粉的很厉害。无论是奥布还是天人。

天人咋看出来自日本粉了?蛋蛋里11区和现实一个尿性。没有独立自主军权的经济特区,变成了大号香港。
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发表于 2013-11-5 23:46 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-5 23:50 | 显示全部楼层
ash1973 发表于 2013-11-5 22:16
片桐要是正牌霓虹人,那他也太给霓虹人的平均身高长脸了

看了一些日常番里的主要角色身高设定蛋疼有感[s ...

片桐似乎是有日本血统,他那个舅舅还不是叔叔(应该是叔叔吧,都姓片桐)的家伙最后还切腹了……
刚查了一下,189?相当高了。
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发表于 2013-11-6 00:02 来自手机 | 显示全部楼层
喷火飞龙 发表于 2013-11-5 23:50  片桐似乎是有日本血统,他那个舅舅还不是叔叔(应该是叔叔吧,都姓片桐)的家伙最后还切腹了……  刚查了 ...

没查过人设,只是前段时间才看的高达00,忘了哪一集有段文戏,片桐和武士道等人讨论事情,会议室里大约七八个人,他比其余人都至少高半头
当时就觉得这角色顶着个霓虹姓氏还有这种身高设定很少见
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发表于 2013-11-6 00:07 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 03:16 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 03:21 | 显示全部楼层
高达里就不存在什么正义一说,都是为了生存和利益。
阿姆罗当初也只是为了要活命而上了78,动手杀人无数也大多是为了活命,你觉得TG是正义米蒂是邪恶么?或者米蒂是正义TG才是邪恶??
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发表于 2013-11-6 04:49 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 05:36 | 显示全部楼层
谁告诉你吉翁是正义的化身了?
还是你觉得喜欢反面角色就等于认为反角是好人?
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发表于 2013-11-6 06:35 | 显示全部楼层
姐控123 发表于 2013-11-5 19:56
那可否说明一下在未知大陆在建殖民地怎么就相当于放火箭建殖民卫星?
新大陆你人扔过去可不会死,但太空 ...

我说的等价自然是指在各自时代的公众认知和相对国力投入上的。

在我们看来太空是人类无法自然生存的环境,你必须带足够的氧气;对哥伦布时代的海员来说,欧洲和亚洲之间的大洋(他们还不知道美洲的存在)同样是人类无法自然生存的环境,你必须带足淡水和食物不然只有死路一条。

美国和苏联都投入了大量资源进行航天计划,哥伦布的远航则是几乎淘空了当时的西班牙国库。所以当时要去新大陆哥伦布等人没有国家政府的强力支持是完全不可能的。即使后来的殖民地建立也完全是国家资助的政府行为。

当然,随着科技进步和经济发展,跨洋变得简单了。那么上宇宙和建立卫星殖民地也会经历同样的发展。高达UC时代卫星殖民地,应当在各种层面上相当于美国独立战争时期的新大陆殖民地吧。
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发表于 2013-11-6 08:25 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 08:30 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 08:34 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
稻田真一郎 发表于 2013-11-5 15:24
联邦不压迫殖民地人民,吉翁哪里来的闹独立的群众基础?两边都不是啥好货,只能说吉翁更歹毒些。 ...

这不是废话么
不压迫殖民地压迫谁
天生就是奴才命还想反了?
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发表于 2013-11-6 11:40 | 显示全部楼层
一个已经烂透的组织和一个全是疯子的组织
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发表于 2013-11-6 11:48 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 12:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 12:56 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 13:22 | 显示全部楼层
hoh 发表于 2013-11-6 06:35
我说的等价自然是指在各自时代的公众认知和相对国力投入上的。

在我们看来太空是人类无法自然生存的环境 ...

你用哥伦布跟美苏的太空探索来类比,是没问题的,因为同样是探索,对于未知领域能否活人是不确定的。
       但是新大陆跟太空的殖民这点上就不能如此简单地就相比较了。新大陆有建材、食物、空气等可以满足基本生存的条件,所以人一运过去确实就可以不用管了; 而殖民卫星,从建造本身所需要的建材等都要依赖从地球的资源。 一个重要的根本区别就是,需不需要依赖原来出发地的资源来改造环境。所以我说了要类比也应该拿人工岛这种工程来跟殖民卫星比才合适。
       言归正传,宇宙殖民卫星本身的出现本来就是依赖于地球,因此后来回馈资源给地球,理应是其义务。联邦剥削殖民卫星这说法,本身就不准确。
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发表于 2013-11-6 14:38 来自手机 | 显示全部楼层
hoh 发表于 2013-11-5 18:57
卫星为什么叫殖民地是有原因的。因为这就和当年英国往美国,加拿大和澳大利亚扔人一样,都是把本国无法负 ...

UC纪元第一代宇宙移民是开拓者的地位,不是什么人都可以去的。第一批殖民卫星建成之后各国才开始转移人口式的强制移民
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发表于 2013-11-6 14:40 | 显示全部楼层
从涂装、机体风格、时髦值、军官士兵和与联邦的关系各方面来说,觉得提坦斯才像二战德国,吉翁还是像日本
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发表于 2013-11-6 14:48 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-6 16:20 | 显示全部楼层
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