难道SONY真的要完了

雷文?简化

最初由 sty123 发表
[B]可以说两大厂商未来的大方向已经比较明了（任天堂已经没戏了）

[/B]

知道万里长城怎么倒的？

被伟大的中国玩家给Y倒的。

这种P话，理之是浪费时间。

sty123

我还以为你失踪了呢

sgg163

接下去几年SONY又要借更多债了（PSP+PS3）..........

Yuo

最初由 sty123 发表
[B]SONY为什么把命运交给一个外族人，IBM也太贪了，想大小通吃。我觉得未来靠纯粹的显卡技术已经不能打天下了，我们在PC显卡界中看到的游戏画面的飞跃已经没有了，从GF4但现在的GF68003D性能不知道翻了几番但画面再也不会有大的飞跃了，但SONY的GS计划确实很令人担心。... [/B]

外族人, 你干脆说外星人比较好.
IMB拿枪拿炮逼你家SONY了吗? 太贪? 有钱送上门来不赚要遭天谴的. 还有什么希望把PS3打造成超级主机, 可以这么说只要你出得起钱你要什么样的机器都行.

Yuo

最初由 sty123 发表
[B]我并不是不喜欢任天堂，我挺喜欢玩马里奥的，但N的游戏理念和未来的游戏发展趋势不符，就像SONY的MD一样，不会完全没人爱，下一代NGC肯定也会有很多人买，但已经不冷统领市场了，娱乐产业的各个子类别会越来越模糊，但N一直只把游戏机看作是用来玩电子游戏的机器，所以........... [/B]

SONY倒不见得要完, 不过要按照您的设想, 那就难说了.

sty123

你们谁能解释一下你们的“引用”是怎么弄出来的，另外怎么上传图片，拜托教教我这才鸟

烈火v高达

右下角不是有个引用的嘛？

sty123

哪有？我咋没看到

sty123

等出井死后我们几个一定不会让他好过的（井深、盛田、大贺语）

baiser

有个疑问，sony的产品卖那么贵，怎么还会欠下那么多的债务？4兆…………

雷文?简化

N直到现在还在为游戏业创造各种流行通用格式。

想知道SONY推出的东西几个真正成为业界通用格式。

steve98

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]N直到现在还在为游戏业创造各种流行通用格式。

想知道SONY推出的东西几个真正成为业界通用格式。 [/B]

不知道你说的是什么.要是说技术标准的话...

雷文?简化

技术标准？

制定业界通用格式和技术标准没什么直接关系吧？

譬如说十字键，类比摇杆、震动手柄、连动模式、各种游戏类型等等。

想看看SONY做出了多少让其他厂商趋之若骛地模仿的游戏业界格式。

blackwhalebest

游戏机有多种功能算吧，XBOX也要加上DVD播放插件，GP32的多功能，连N也只能出个Q来满足消费者，虽然以经停产了。不过好象NDS也要有除了游戏以外的功能了吧。还有就是光盘，老N以前一直死撑着用卡带大概就是不买sony的帐

steve98

SONY? 没有什么, CD媒体的普及,DVD媒体的引入,记忆卡的普及,游戏多元化的倡导者
只有在PS上,才真正实现了游戏生活化,这个潮流不是SCE带动的?

游戏类型的话EYETOY,是不是趋之若骛我不知道,不过效仿者众多到是真的

GT赛车的模仿者我不知道到底有多少,有空的话查查

sty123

SONY的PS到地相当于什么电脑的性能，不会连486都不如吧，不过看FF8的画面.......

雷文?简化

最初由 steve98 发表
[B]SONY? 没有什么, CD媒体的普及,DVD媒体的引入,记忆卡的普及,游戏多元化的倡导者
只有在PS上,才真正实现了游戏生活化,这个潮流不是SCE带动的?

游戏类型的话EYETOY,是不是趋之若骛我不知道,不过效仿者众多到是真的

GT赛车的模仿者我不知道到底有多少,有空的话查查... [/B]

在游戏界，早在PCE时代就已经将CD引入家用游戏。什么时候算到SONY的脑袋上？阁下不要再露怯了。

在PS2登场前几年，DVD媒体已经为许多游戏作过代言。等着PS2怕是有点晚了。

游戏多元化的趋势早在95年已经纷纷呈现，若说那时推出还不到一年的PS能带领这种潮流，恐怕已近于玩笑。至少N的卫星传送器还要早得多啊。

“游戏生活化”这个词本身是N于1992年提出的。用来与SEGA的“游戏专业化”提法相对抗。山内先生一句著名的发言――N的成功，来源于人们将游戏日益生活化。SFC获得女性和那些并不时常玩游戏的受众的欢迎才有了今天的销售业绩。

EYETOY在日本凄惨无比，模仿者有谁呀？告诉我吧！我去膜拜他哦！

似乎阁下一开始就忘了GT的“真实驾驶系统”好象就是抄别人的创意。具体是谁我不再提醒你了，省得一会儿SEGA青该抗议了。

steve98

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]在游戏界，早在PCE时代就已经将CD引入家用游戏。什么时候算到SONY的脑袋上？阁下不要再露怯了。

在PS2登场前几年，DVD媒体已经为许多游戏作过代言。等着PS2怕是有点晚了。

游戏多元化的趋势早在95年已... [/B]

看来你的基本常识确实需要补习了

我说了是SONY首次使用CD媒体的？  是不是要我搬出来CD格式的制定者SONY出来你才算数
大规模的普及CD媒体自然是从3DO开始，PS居功至伟，你看不见不等于大家都是弱视

1996年，世界第一台DVD机面世，价格是10000上下。
2000 年的时候，DVD光驱的价格是什么样子我就不说了，DVD为媒体的游戏扳着指头就可以数了，命令与征服DVD版，幽灵DVD版，既然多，那么你就拿出来给大家开开眼界好了

要是拿SFC和PS比较多元化的发展，你觉得是鸡蛋碰石头很勇敢吗

SFC获得女性和那些并不时常玩游戏的受众的欢迎才有了今天的销售业绩。

这句话我认为用在PS上还更靠谱，原因的话大家都明白

EYETOY在日本凄惨无比，模仿者有谁呀？告诉我吧！我去膜拜他哦！
看来很多厂商都是吃饱了撑的难受，推出对应EYETOY的游戏干什么啊，连百代，SEGA，EA这样的厂商都那么蠢，不可思议啊

SEGA第一个真正的真实驾驶游戏是法拉力355的ARC版，已经是99年的事情了
不是谁第一推出体感赛车游戏的就是真实驾驶，你不懂的话为什么不问问懂的人呢，为什么要不懂装懂呢






[bt][/bt]

monkeyking

[m]098[/m]

雷娜.贝尔

完了又怎样？地球不照样转吗？
当年SEGA在DC上“绝唱”一番之后，转为软件商去了
不也活得好好的吗？

建议SONY如果真的倒闭了，那么在此之前就要将SCE转卖给其它公司，
其实SCE还是有不错的软件阵容的..........

雷文?简化

最初由 steve98 发表
[B]看来你的基本常识确实需要补习了

我说了是SONY首次使用CD媒体的？  是不是要我搬出来CD格式的制定者SONY出来你才算数
大规模的普及CD媒体自然是从3DO开始，PS居功至伟，你看不见不等于大家都是弱视

1996年，世界第一台DVD机面世，价格是10000上下。
200... [/B]

你是不是热糊涂了？

怎么觉得你语无伦次啊？


大规模的普及CD媒体是从3DO开始……我不想问MAGA-CD，PC-DXX是什么东西，也不想问为什么SS比PS先发，居功却成了PS至伟。（我不弱视，但我担心有些人露怯）

少=无，这是阁下认为PS2是将DVD引入游戏的重要论点，记下！以后阁下有少少的钱财，不妨就此变成无，我要。

我不管SFC和PS哪个多元化的游戏较多，因为那不能说明多元化的趋势是谁带来的。我只知道一点，从94~95年开始，游戏已经呈现出多元化的趋势。这是SFC的开拓之功，而PS不过是继承并发展了这种风潮。PS有更发展的趋势，但这改变不了SFC时代游戏已经多元化的事实。开拓者和发展者的概念，不用我来解释了吧？

阁下似乎太激动了。连一些基本概念都搞错了

第三方加盟=第一方的产品成为业界格式？

SQ曾加盟过口袋游戏站，这东西成为业界格式了吗？

CAPCOM曾加盟韩国的手掌机，这东西成为业界格式了吗？

你连基本的概念还没搞清呢，别出来丢人了。

梦游美国好象确实是很久的记忆了，一些人不知道是应当的。

steve98

看来要是你是我的同行的话，我就安心，总是有人会为我垫底的
你认为PCE那点销量就能算普及？ MEGA-CD也可以作为成功范例？
SS的话就算了，是不是还要考证一下CD-ROM的发展史呢？
成为流行语的只有PS，而不是什么SS。你以为我拿PS来做为例子是因为我对过去的历史无知？

很多人知道记忆卡这种东西都是从PS开始，是不是我要对他们说，无知，不知道是SNK首先引入记忆卡的吗。

少等于无是你说的，不是我说的，不要把自己的YY加在我的身上
SONY不是录音机的发明者，那么是不是要把WLKMAN的功劳都归功于爱迪生呢？

你自己拿出足够数量的事例才是硬道理，从我的语言上挑刺的话只能越抹越黑，在游戏机上把DVD作为媒体的的PS2是先行者，不服的话用事例证明

请不要浑水摸鱼，按照阁下的说法，SFC才是多元化的先行者，那么怎么现在的N是越混越回去了，这个是一个很矛盾的逻辑关系，请论证

另外，请你用一个客观标准来说明为什么94-95年开始游戏多元化开始了，标志性事件是什么，而不是你所说的提出这个理念的92年，另外，也请证明相关发言的原文，相关事件。求出处

第三方加盟=第一方的产品成为业界格式？ 这个说法我没有说过，一个接受过高等教育的人不会说出这种没有逻辑的结论

我说的是第三方厂商已经认同了EYETOY这种形式的游戏模式，不断有厂商遵循这个模式推出游戏，是不是这个叫做犯贱，或者是要其他的厂商推出EYETOY  LIKE才算数呢

请问记忆卡是不是业界模式了，该算SNK的功劳还是SONY的？

梦游美国是强调真实驾驶系统的赛车游戏？ 还是那句老话，为什么要不懂装懂呢

干脆算上OUT RUN不更好吗，真实。。。

雷文?简化

最初由 steve98 发表
[B]看来要是你是我的同行的话，我就安心，总是有人会为我垫底的
你认为PCE那点销量就能算普及？ MEGA-CD也可以作为成功范例？
SS的话就算了，是不是还要考证一下CD-ROM的发展史呢？
成为流行语的只有PS，而不是什么SS。你以为我拿PS来做为例子是因为我对过去的历史无知？

很多人知道记忆卡这种东西都是从PS开始，是不是我要对他们说，无知，不知道是SNK首先引入记忆卡的吗。

少等于无是你说的，不是我说的，不要把自己的YY加在我的身上
SONY不是录音机的发明者，那么是不是要把WLKMAN的功劳都归功于爱迪生呢？

你自己拿出足够数... [/B]

CD媒体的普及原来是SONY推出了PS的缘故，在那之前人们听音乐看来还是在用磁带。

PS的普及并不意味着CD也是因为PS才普及。简单否？

记忆卡算是SONY的贡献没错，没看见我没有说什么记忆卡的不是吗？

我什么时候说少等于无？不是您先说DVD的游戏在PS2前就那么几个，所以算没有吗？

游戏机上最先把DVD做媒体是PS2没错，可你说的是“DVD媒体的引入”，引入游戏和引入游戏机的概念可是天差地别的。

（PS：我就喜欢挑刺，我就喜欢看某些人露怯后的尴尬）

先行者不一定会成为最终的成功者，这个道理应该是很多人都明白的。SONY曾是最早在日本引进录象机格式的厂商，但为什么会败给松下？

而且所谓越混越回去又是如何说？美国现在增长的最快的是掌机。真是回去了。呵呵……

――――――――――――――――――――――――――――
第三方加盟=第一方的产品成为业界格式？ 这个说法我没有说过 ，一个接受过高等教育的人不会说出这种没有逻辑的结论
看来很多厂商都是吃饱了撑的难受，推出对应EYETOY的游戏干什么啊，连百代，SEGA，EA这样的厂商都那么蠢，不可思议啊。


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这是我迄今为止看到的最好笑的笑话，[m]233[/m]
我当初的问题是：“EYETOY在日本凄惨无比，模仿者有谁呀？”。

这就是“接受过高等教育的人说出的有逻辑的结论”，哈哈哈哈[m]233[/m][m]233[/m][m]233[/m][m]233[/m][m]233[/m]

加盟软件=认同模式，SQ也曾推出口袋站的游戏（陆行鸟冒险），这证明它认同这个模式？

业界模式本来就是应该让其他厂商趋之若骛地争相模仿才叫成为业界通用格式。就像SONY认同了N的模式，也推出了震动手柄和类比摇杆，也追随了N64-GBC模式推出了PS2-WSC模式而屏弃了自己设计的PS-P?S模式一样。

不知道谁在不懂装懂。要不然就是95~97年的电玩杂志都在胡说而唯一只能采信于您。

steve98

算了，看来我非要把话说到明处，CD-ROM在多媒体领域的应用，这个需要我在强调吗？
CD和CDROM你非要把他等同的话我就我就不说了

请阁下用最简单的数据来表现一下CD媒体的普及是如何进行的，至于我说的是不是MUSIC CD大家心里有数。

另外，也请阁下查查DVD版的PC游戏发行时间，到现在为止的，看看和PS2相比，在前还是在后，在阁下查到以前，我不想再浪费口水

我到是没有那么厚的脸皮，可以对自己的问题视而不见

SONY的录象机格式在模拟时代的电视广播领域占据了统治地位，你不要说你不知道，录象机是SONY最早引入日本，你在说笑话吗，JVC算什么呢，不要乱用事例

岔开话题干什么，求证有待考证的多元化的始祖是如何被一个有待考证的抄袭者打败的，堂堂霸主现在只能靠掌机支撑大局，这个叫做越活越滋润，对吧

请问是不是其他人推出EARTOY或者是LEGTOY才叫做把EYETOY叫做业界模式，能不能做出来是一回事，能不能推广又是一回事，有了足够的市场，自然可以成为标准
DREAM EYE知道吗，成气候了吗，为什么都知道EYETOY而不知道DREAMEYE在先呢

而且，业界模式请给出客观定义，而不是马甲雷的定义。按照你的定义DDR就是业界格式，EYETOY就不是？ 什么混帐逻辑

不然的话，所有的游戏都是对人类行为的模仿，这样的话说了干什么

另外，我当时说的是游戏类型，你找出我说的第三方加盟=第一方的产品成为业界格式？这句话的原文，自己的东西都要算到我头上，算是在诬陷吗

而且在自己的YY上引申出无数的结论，还要我为此负责，你认为这个是正常人所为？

guofangcloud

楼上的楼上说的我只纠正一点：SONY 的BETAMAX是败给了JVC的VHS制式，松下只是VHS阵营里面的一员……不过在数码带普及之前专业领域还是普遍使用了BETAMAX作为资料储存的规格……连我母校外贸学院都有……这点上说SONY也算是民转专，不算是完败吧~

淹死于泪

最初由 steve98 发表
[B]SONY? 没有什么, CD媒体的普及,DVD媒体的引入,记忆卡的普及,游戏多元化的倡导者
只有在PS上,才真正实现了游戏生活化,这个潮流不是SCE带动的?

游戏类型的话EYETOY,是不是趋之若骛我不知道,不过效仿者众多到是真的

GT赛车的模仿者我不知道到底有多少,有空的话查查... [/B]

我还真想知道gt被多少赛车游戏模仿呢！

monkeyking

最初由 steve98 发表
[B]而且在自己的YY上引申出无数的结论，还要我为此负责，你认为这个是正常人所为？[/B]

从这句话
“CD媒体的普及原来是SONY推出了PS的缘故，在那之前人们听音乐看来还是在用磁带。“
你还没看出来么， 他的惯用手法其实就是反推出一些实际上根本不成立的极端结论

这个不是辩论，是诡辩。你认真跟他过招才是着错了对象，因为不论你拿出什么论据来，他总是会华丽地反推的

所以，老兄，还是珍惜自己的时间吧[m]098[/m]

淹死于泪

最初由 monkeyking 发表
[B]从这句话
“CD媒体的普及原来是SONY推出了PS的缘故，在那之前人们听音乐看来还是在用磁带。“
你还没看出来么， 他的惯用手法其实就是反推出一些实际上根本不成立的极端结论

这个不是辩论，是诡辩。你认真跟他过招才是着错了对象，因为不论你拿出什么论据来，他总是会华丽地反推的

所以，老兄，还是珍惜自己的时间吧[m]098[/m]... [/B]

看他以下这段：

最初由某人发表
[B]
看来你的基本常识确实需要补习了

我说了是SONY首次使用CD媒体的？ 是不是要我搬出来CD格式的制定者SONY出来你才算数
大规模的普及CD媒体自然是从3DO开始，PS居功至伟，你看不见不等于大家都是弱视
[/B]

是他自己露出破绽来的啊！！如果只是加上‘游戏机’2～3个字，当然就能避免了～

雷文果然和我一样从不放过一点点漏洞啊～
某非只有你才可以和我一样站在论战的顶点？

monkeyking

最初由 淹死于泪の海 发表
[B]看他以下这段：
[QUOTE]最初由某人发表
[B]
是他自己露出破绽来的啊！！如果只是加上‘游戏机’2～3个字，当然就能避免了～

雷文果然和我一样从不放过一点点漏洞啊～[/B]

真正的论战，是批驳对方的论点，而不是抓对方遣词用句上的鸡毛蒜皮的所谓破绽。论点驳倒了自然就什么都结束了，没有驳倒，在具体词汇上抓出一堆破绽来页没用，只是变成挑刺的文字游戏而已。

看看以前经典的论战吧，没有哪个是抓住一些鸡毛蒜皮来驳倒对方的。

马甲雷的论战档次，还停留在NT4年前的水准啊。

雷文?简化

最初由 steve98 发表
[B]算了，看来我非要把话说到明处，CD-ROM在多媒体领域的应用，这个需要我在强调吗？
CD和CDROM你非要把他等同的话我就我就不说了

请阁下用最简单的数据来表现一下CD媒体的普及是如何进行的，至于我说的是不是MUSIC CD大家心里有数。

另外，也请阁下查查DVD版的PC游戏发行时间，到现在为止的，看看和PS2相比，在前还是在后，在阁下查到以前，我不想再浪费口水

我到是没有那么厚的脸皮，可以对自己的问题视而不见

SONY的录象机格式在模拟时代的电视广播领域占据了统治地位，你不要说你不知道，录象机是SONY最早引入日本，你在说?.. [/B]

我哈真怕你话不说明,不知道93~94年那些386\\486电脑上为什么要装光驱,叶伟哥哥还曾在一篇文章中谈到当时的电脑配置问题.既然是PS带动了CD多媒体的进程,93年~94年的电脑你们谁也不许给我装光驱,听见没有!这是我们伟大的 steve98 大哥说的,你要装光驱带动多媒体, 这不是给steve98大哥的理论抹黑么?

连你自己都已经把PS2推出之前PC上的DVD游戏列举出来.我还有必要费口舌么?先把你的少=无的理论整理先.

至于说到掌机问题,还是先请尊下考证一下为什么美国的掌机市场比家用机市场增长的那么快.PS2既然占据家用机市场,赚钱却死活赚不过一个掌机,原来滋润是这样滋润法.领教!

你还真说对了,就是这样才能叫做制订出业界格式.如果你推出的东西别人尝试后觉得有利可图而纷纷仿效,也就算你真正制订出一种格式.如果别人尝试觉得狗屁不是,那你的东西就会被抛弃,这个格式你也就制订不成.而不是说人家尝试了你的新东西,你就算制订出什么新格式,连这个都不知道,混帐逻辑的话还是原物奉还给你了.

奇怪,我在说业界格式的问题,你谈游戏类型做什么?糊涂了?

看看到了最后谁会表现的比较不正常.

雷文?简化

最初由 monkeyking 发表
[B]真正的论战，是批驳对方的论点，而不是抓对方遣词用句上的鸡毛蒜皮的所谓破绽。论点驳倒了自然就什么都结束了，没有驳倒，在具体词汇上抓出一堆破绽来页没用，只是变成挑刺的文字游戏而已。

看看以前经典的论战吧，没有哪个是抓住一些鸡毛蒜皮来驳倒对方的。

马甲雷的论战档次，还停留?.. [/B]

你是我的手下败酱,都被我打的屁滚尿流.

看来阁下^_^

monkeyking

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]你是我的手下败酱,都被我打的屁滚尿流.

看来阁下^_^... [/B]

我几时有跟你战过吗？[m]022[/m]

司马亮

去玩逆转裁判提高一下论战水平。

雷文?简化

最初由 monkeyking 发表
[B]我几时有跟你战过吗？[m]022[/m] [/B]

譬如这一贴

http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php?threadid=97240

千方百计想证明我改了别人的意思.

结果却是别人自己把这个意思说出来.

[m]002[/m]

淹死于泪

最初由 monkeyking 发表
[B]真正的论战，是批驳对方的论点，而不是抓对方遣词用句上的鸡毛蒜皮的所谓破绽。论点驳倒了自然就什么都结束了，没有驳倒，在具体词汇上抓出一堆破绽来页没用，只是变成挑刺的文字游戏而已。

看看以前经典的论战吧，没有哪个是抓住一些鸡毛蒜皮来驳倒对方的。

马甲雷的论战档次，还停留?.. [/B]

实话说，有时候执着的偏见是不可能被驳倒的！好比某些人称为王道的插画，就算是找出千万条理由来证明它的受欢迎，我也可能说他只是迎合某些人的审美观，而不是真正的漂亮，因为它无法打动所有的人！
更何况在s1交战双方的论点恐怕都比较偏颇。双方的弱点都不少～
在每次攻击到对手弱点后，对方轻描淡写的交待一句然后继续攻击回来。这种回合制战斗也着实无聊～

既然明显道理对方都不愿意接受，那么就在对方的语句上华丽的挑刺吧！

monkeyking

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]譬如这一贴

http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php?threadid=97240

千方百计想证明我改了别人的意思.
结果却是别人自己把这个意思说出来.
[m]002[/m]... [/B]

别人说的，跟你说的压根儿就不是一个意思吧？


这样子的结果，你都能看作是自己的胜利，你真的太容易满足了。
这个帖子，除了令大家对你敬而远之以外，我还没看出有其他任何结果。

monkeyking

最初由 淹死于泪の海 发表
[B]

既然明显道理对方都不愿意接受，那么就在对方的语句上华丽的挑刺吧！[/B]

你真闲啊……－－


加油～继续～

我闪了先

雷文?简化

最初由 淹死于泪の海 发表
[B]看他以下这段：
[QUOTE]最初由某人发表
[B]
看来你的基本常识确实需要补习了

我说了是SONY首次使用CD媒体的？ 是不是要我?.. [/B]

握手!

至于某些人,夹着尾巴逃了就逃了吧.我们不会揍丧家之犬的.