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楼主: 黄昏の铃音

[求助] 日系ACG这种奇怪的剧情构成现象到底是为什么?

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发表于 2013-10-31 11:48 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 11:49 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 11:53 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 12:00 | 显示全部楼层
其一 先设局再设破局很麻烦 直接扑上去打又“燃”又好写

其二 相当部分读者希望代入一个阳光的(带外挂不带脑)角色 尤其是在三次元被各种现实郁闷 恨不得钻到二次元世界仅凭拳打脚踢就能解决问题的;相比之下智谋型角色……很难代入
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发表于 2013-10-31 12:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunkaifeng00 于 2013-10-31 12:13 编辑
喜欢吃肉 发表于 2013-10-31 11:51
抓这个点没用的,你要好结局有大把,朱元璋,李世民,要不要我把中国的开国皇帝的名字全贴一遍。

我要说 ...


朱元璋李世民的结局?朱棣和武则天表示呵呵

历史上所谓的大人物的心狠手辣行为放到现实里身边的人做出来,绝对会不被多数人接受而是会被骂上无数遍,他们的结局能符合群众理想的也很少
文艺作品面向的主要对象是想着老婆孩子热炕头的普通群众,所以主流绝不会鼓吹心狠手辣的成大事人,而是婊他们的心狠手辣
从成功学厚黑学角度批判acg和武侠的编剧思路完全就是搞错了对象
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发表于 2013-10-31 12:28 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 12:43 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 13:04 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2013-10-31 09:22
第二句没啥问题吧,
为了某人而以世界为敌的无论是主角还是BOSS都有,
这种纯粹是理念和你不同而已,

确实没有问题。只是被人挂在嘴边喊来喊去的,太俗太浅了。许多情况下猪脚嚷出“马穆鲁”的台词紧接着就是爆种煽情戏,要么反派灰飞烟灭要么自己玉碎成仁,刻意营造出“马穆鲁”高于一切的氛围。深究一下,“马穆鲁”作为奋斗理由不对也不错,令人反感的是许多日式ACG里对其千篇一律的拔高。



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发表于 2013-10-31 13:05 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2013-10-31 12:28
另一方面,所有那些宣城自己是"牺牲少数人,拯救多数人"的敌人,他们的理由往往都不够充分,或者他们在执行 ...

所以这类把世界捆绑到自己的天平上人,都不再是英雄了,而是堕落为反派,哪怕他们强调自己是为了正义,比如独眼龙,比如杰森-天行者,法老王在守望者里也是反派。

至于那种真的对人类进行无差别看待的,大多对人类也没多大兴趣,比如迈哈顿他看待人类根本就是一种物理现象而已,所以对于这类存在人类根本不欢迎,而且它们来的地球的时候也往往没好事。

反正正义战士除了中二病剩下的就是疯子。
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发表于 2013-10-31 13:11 | 显示全部楼层
一般来说,这种是叫做王道写作政治正确的行为
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发表于 2013-10-31 13:18 | 显示全部楼层
我之所以讨厌空之轨迹的艾斯蒂尔的原因就在这
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发表于 2013-10-31 13:48 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 13:54 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 14:02 | 显示全部楼层
两方动脑子讲道理,全都是谋定而后动,一来制作水平和作品篇幅不够的话就难以表现,二来大部分这类作品大多是虚构情节,观众根本不是冲这玩意来看的.
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发表于 2013-10-31 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 14:30 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 14:31 | 显示全部楼层
喜欢吃肉 发表于 2013-10-31 05:13
说点闲话,个人觉得这种想法非常小市民。我不是要贬低谁,我自己也是小市民。但主角已经狂霸拽叼到宇宙第 ...

我觉得还是跟主角的设定有关,有的主角一出来就是老婆第一,之后老婆被杀了他经过种种奇遇成为世界第一就是为了轰烂世界给老婆报仇合情合理,有的主角一开始的目标就是世界第一,一路打打打打到世界第一了结果半路蹦出个妹子然后主角就什么狗屁世界第一为了妹子我啥都不要啦那就非常吃屎
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发表于 2013-10-31 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 14:37 | 显示全部楼层
丸谷秀人 发表于 2013-10-31 08:34
问题是这种妹子第一世界滚艹的最后还多数假惺惺拯救了世界…我觉得全死绝就剩他俩狗男女当亚当夏娃去才是 ...

这种就是编剧的问题了,编得好可以不那么吃屎。。。但终归还是很吃屎呀
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发表于 2013-10-31 15:07 来自手机 | 显示全部楼层
引用第97楼丘萤之光于2013-10-31 14:31发表的  :
引用:喜欢吃肉 发表于 2013-10-31 05:13说点闲话,个人觉得这种想法非常小市民。我不是......

@丘萤之光

前者是枪X剑吗?

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.3 来自: Android客户端
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发表于 2013-10-31 15:10 | 显示全部楼层
3243515 发表于 2013-10-31 13:54
都4页了居然还没人提封神演义。。。
算上后来小野原作的尸鬼
要谈理想抱负立场云云,这两作还不够典型么? ...

尸鬼怎么可能算
叙述上一面倒地偏向尸鬼,明摆着反人类。
而且如果讲得好倒也罢了,逻辑不通的胡言乱语层出不穷,和什么“光正的口号”根本不沾边……
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发表于 2013-10-31 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 15:48 | 显示全部楼层
彼方的心 发表于 2013-10-31 12:43
符合楼主所说条件的几乎都是深夜动画,深夜动画除了宅还有谁看?

宅没有价值or宅没有价值观?
别死撑着下结论啊,别的回帖都这么有内容我不太好意思做些没营养的反驳了
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发表于 2013-10-31 15:56 | 显示全部楼层
Rafale 发表于 2013-10-31 09:07
@丘萤之光

前者是枪X剑吗?

没有特指,这种复仇剧情还是挺多的吧
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发表于 2013-10-31 15:59 | 显示全部楼层
丸谷秀人 发表于 2013-10-31 14:34
问题是这种妹子第一世界滚艹的最后还多数假惺惺拯救了世界…我觉得全死绝就剩他俩狗男女当亚当夏娃去才是 ...

你和boy meet gail系较经么,另外妹子第一超过世界有什么问题
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发表于 2013-10-31 16:26 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 16:27 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2013-10-31 15:41
@cyclotron
尸鬼其实是反串黑

……看不出来
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发表于 2013-10-31 16:42 | 显示全部楼层
已经看到过不少准大叔级的人抱着ACG不放
还一边骂着剧情幼稚有问题咋咋的
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发表于 2013-10-31 17:02 | 显示全部楼层
无动于衷 发表于 2013-10-31 13:18
我之所以讨厌空之轨迹的艾斯蒂尔的原因就在这

空轨完全没问题
因为村姑最多只能算突击队长,背后运营团队是王子和(葱头)教会,即使在FC里,也是理查德自己作死跳出来
最符合楼主说的是碧轨最终战,十几年的计划被“你觉得这样好吗”给终结了
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发表于 2013-10-31 17:30 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 18:11 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 19:10 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 19:11 | 显示全部楼层
naclken 发表于 2013-10-31 10:01
我觉得和播放时间有关系,如果每周一集每集60分钟的话,用于铺陈谋划的部分可以多很多。
动画漫画不讲点时 ...

我觉得和编剧水平有关系,你看美国动画虽然也是20多分钟,但是按照美剧的思路遍的。虽然内容稍显低幼但是足够紧凑。相比之下还是个创作思路的问题。
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发表于 2013-10-31 19:20 | 显示全部楼层
这种情节我只记得自己在玩具宣传动画里看过,而且最神奇的在于强敌明明是吼赢的但事后当事人的技术居然还因为那一战升了级
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发表于 2013-10-31 20:44 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-31 20:49 | 显示全部楼层
eternity0079 发表于 2013-10-31 16:42
已经看到过不少准大叔级的人抱着ACG不放
还一边骂着剧情幼稚有问题咋咋的 ...

整个贴子以及全部这类帖子里面最中听的一句
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发表于 2013-10-31 23:15 来自手机 | 显示全部楼层
引用第30楼黄昏の铃音于2013-10-31 01:42发表的  :
引用:allenz 发表于 2013-10-31 01:34滚回去看机动战舰,好走不送我没有说"所有......

机动战舰也一个尿性
典型的“口号响亮,逻辑喂狗”,然后依靠强大的主角光环来确保自己的不败地位从而达到政治正确
这不是日式acg的问题,这是低幼动画的共同特征,你看降世神通第一季不是跟日式动画一个逼样么
主角有没有责任讲不讲逻辑其实并不重要,重要的是“老子就是输不了,哎你他妈咬我呀~”

----发送自 Xiaomi MI 2S,Android 4.1.1来自: Android客户端
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发表于 2013-11-1 02:11 | 显示全部楼层
猫坤 发表于 2013-10-31 20:49
整个贴子以及全部这类帖子里面最中听的一句

日本的玩意都是泡菜速成,给年轻人看着爽而已,哪会去想那么多合理啊,设定什么的

欧美的许多作品虽然合理性不是很完美,但人家却敬业的多
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 楼主| 发表于 2013-11-1 07:58 | 显示全部楼层
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