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楼主: 小米手机

[讨论] 轻小说归漫区,戏言这是什么情况?

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发表于 2013-10-26 10:15 | 显示全部楼层
戏言有你们说的这么不堪么?我觉得只是插画人设有点非主流而已吧,三观感觉比刀语要正。除了悬梁高校其他基本都是一口气读完的。
我感觉戏言系列总体比物语系列要好看,后者主要是有伪物语花物语这些拉低了平均水平
还有人间系列根本差了戏言正传十万八千里好不?除了零崎曲识(就是哀川润大量出场还有描述了零崎一贼被想影真心全灭过程的)那一本以外其他全部都是花物语的水平,西尾根本没有认真为外传想一些戏剧性的有冲击的展开,全都是一堆熟人嘻嘻哈哈不痛不痒地打斗。
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发表于 2013-10-26 10:31 | 显示全部楼层
拉低水平的绝对是囮物语和鬼物语,凭物语则可以算拉低下限了。
其他的废话灌水还可以看做补充设定和挑明人物关系的发展,因为毕竟时间轴不连续。鬼凭除了拍出来会每镜充示之外就全他妈是三蒸去离子水了。
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发表于 2013-10-26 10:40 | 显示全部楼层
西尾么。。。废话装B吧,当然这很能讨好读者的心理,第一次看不明觉厉,看多了么就腻了
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发表于 2013-10-26 10:49 | 显示全部楼层
对当年那个年幼无知涉世未深初出茅庐的我推荐戏言的人[哔——]

请对我人生负起责任啊
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发表于 2013-10-26 11:46 | 显示全部楼层
虽然第二本最好,但后面超能力大战也没你们说的这么不堪吧,我印象最深的人物果然还是想影真心,哀川润出面都搞不定的十三阶梯还有零崎一贼都是被她击溃的,不愧是终结一切物语的人类最终
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 楼主| 发表于 2013-10-26 11:50 | 显示全部楼层
十六夜鬼月 发表于 2013-10-26 01:31
我想问个问题 楼主去pc去发帖会不会被禁言?

不做死就行。
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发表于 2013-10-26 13:01 来自手机 | 显示全部楼层
后面是超能力大战?明显是嘴炮大战好不好啦

----发送自 samsung GT-I9100,Android 4.1.2来自: Android客户端
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发表于 2013-10-26 13:03 | 显示全部楼层
冢原要 发表于 2013-10-25 22:15
西尾开始是想写推理小说的,但之后逐渐变成了超能力乱斗

啊?才看第一卷,不是梅菲斯特么?
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发表于 2013-10-26 13:50 | 显示全部楼层
虽然我很喜欢戏言,
但是觉得第一本是铺垫第二本是番外第三本开始才是正篇的大概只有我一人,虽然最后一本是没错。
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发表于 2013-10-26 15:28 | 显示全部楼层
你去看戏言用语辞典就知道这人“写着写着就忘记设定和伏笔”的特点是自己都承认的XD
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发表于 2013-10-26 15:50 | 显示全部楼层
要我说的话还是第二本的电波最毒 后面的超能力乱斗系总让我有种打开方式错误的感觉,如果是连载漫画肯定要以为是被编辑改变了路线的。。
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发表于 2013-10-26 15:52 | 显示全部楼层
看完戏言和人间之后还有世界和新本格等着你,这两个系列的三个男主更有病
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发表于 2013-10-26 18:37 | 显示全部楼层
在我日语还麻麻的年代我啃完了日文版全卷,发现最看得懂的是字典那本。然后看了人间系列前两卷,觉得这作者其实还是懂得说人话的。
让我喜欢上西尾这个作家还是化物语。
不过这么多年了,我最难忍过去的还是西尾的废话。所以少女不十分我依然还没看过50页。
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发表于 2013-10-26 21:32 | 显示全部楼层
桐道悠 发表于 2013-10-26 15:52
看完戏言和人间之后还有世界和新本格等着你,这两个系列的三个男主更有病 ...

所以说莉丝佳不打算填了?
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发表于 2013-10-26 23:21 | 显示全部楼层
sakurakaze.de 发表于 2013-10-25 22:32
戏言就记得小姬便当没多久,阿伊就跟崩子一起过。
但是到了最后阿伊表示自己其实还是喜欢富二代。 ...

我其实是很难过的。
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发表于 2013-10-26 23:53 | 显示全部楼层
玖渚友超萌有没有!
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发表于 2013-10-27 00:03 | 显示全部楼层
从伪本格推理变成超能力大乱斗
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发表于 2013-10-27 00:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 blaaack 于 2013-10-27 00:46 编辑


洗胃的超有病男主系列【现在应该再加一个空空空?
PS.莉思嘉还能不能行了?!

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发表于 2013-10-27 00:48 | 显示全部楼层
blaaack 发表于 2013-10-27 00:43
洗胃的超有病男主系列【现在应该再加一个空空空?PS.莉思嘉还能不能行了?!
...

恩最前面再加上穿着超级英雄紧身服的空空空,这队人喜感爆了
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发表于 2013-10-27 02:04 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-27 12:17 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-10-27 12:18 | 显示全部楼层
西尾维新 发表于 2013-10-27 12:17
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.60.w3PTwp&id=20038760235&initiative_new=1
和老师的约 ...

好想……给你扣鹅……
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发表于 2013-10-27 12:29 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-27 12:32 | 显示全部楼层
说第三卷不好的人,都给我去看第四卷啊,那才是:@

话说有没有人觉得,《弹丸轮舞》第一部的剧情其实很大程度上借鉴了戏言第一卷的构思。其实第二部的一个案子也是:L
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发表于 2013-10-27 14:03 | 显示全部楼层
西尾维新 发表于 2013-10-27 12:29
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/20778991.html
你为什么不试试这楼里推荐的别的呢,比如刀语和悲鸣传
...

我亲自试过毒了,要扣除2积分大家千万不要下哦~

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
西尾维新 + 1 仙子尝百草

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发表于 2013-10-27 14:16 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-27 14:44 | 显示全部楼层
零崎人识才是真正的良心,萌他绝对不会错(死亡FLAG
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发表于 2013-10-27 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
死妹不断啊
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发表于 2013-10-27 15:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 black199 于 2013-10-27 15:22 编辑

创贵是第一个让我看小说觉得“艹!欠艹吧!真TM想艹他一顿”的角色(没有性方面的意思)别人说什么中二少年忍受不了我都觉得没问题,但创贵真让我觉得这小P孩有多欠艹啊
从此之后我就再也没看过洗胃的小说了

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发表于 2013-10-27 15:58 | 显示全部楼层
悲痛传求反白剧透,为何前两章一再提及犬个却又遮遮掩掩?
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发表于 2013-10-27 17:15 | 显示全部楼层
只有男主最爱的才不会死,这就是西尾维新小说女主的生存之道。。。。。。
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发表于 2013-10-27 17:16 | 显示全部楼层
所以说阿伊的本名究竟是啥?
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发表于 2013-10-27 18:35 | 显示全部楼层
克图格亚 发表于 2013-10-27 17:15
只有男主最爱的才不会死,这就是西尾维新小说女主的生存之道。。。。。。 ...

所以说七花最爱的不是咎儿?
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发表于 2013-10-27 18:50 | 显示全部楼层
我也是看到悬梁高校
然后就没有然后了
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发表于 2014-6-7 22:05 | 显示全部楼层
请问悬梁高校的时候究竟发生了什么?
=============
以下出自《戏言辞典》:
悬梁高校
【Kubituri Highschool】

    西尾维新的第三本著作。
    竹·插画。
    二零零二年八月发售。
    正式的标题是『悬梁高校 戏言玩家的弟子』。是作为讲谈社novels二十周年纪念的『密室本』的形式出版的。
    为了二零零三年后才开始读戏言的读者,在这里就关于『密室本』好好说明一下吧,这是由历代得梅菲斯特赏的作家以被称为悬疑小说之王的『密室』为题,用原稿纸三百枚的程度写的小说,然后将其装订,二零零二年,花了一年的时间才发卖的特大活动。虽然要把那个装订的方法给不清楚的读者在这里说明是非常困难的,但幸运的是,在这本书里我大概没必要去做那件事——简单来说,就和这本书的装订方式一样。如果买下五本密室书没然后将附属形式的应募贴在明信片上卷寄到编辑部的话,还能得到礼物的特典。
    就在我刚得梅菲斯特赏的时候,从负责我的编辑那儿,得到了三次机会。在自己能够接受的范围内,以三册为限,用自己的权限绝对出版给我看。总之,换个说法就是,出版到三次的时候,要是能够得到某种程度的成果的话,那之后也能给我出版的机会。反过来说机会就只有三次而已。虽然在这个出版不况的世界里给三次机会可以说是给过头了的单纯的尝试系统而已,不过关于这本密室书则,编辑明确地说不算在系统里。
    总之,虽然是偶发的,但我得到了四次机会。能参加密室书的活动的,连第二十三回得奖者的我都能够参加,那真是不知该说是幸运还是什么的感觉。
    只不过说真的,写这部小说并不是一帆风顺的。在这里小声说一下,其实『悬梁高校』是有未出版版本的。
    在那个未出版版本里,玖渚直登场了,然后,作为紫木一姬的友人,嵯峨焚鹈鹭也登场了。不过反过来萩原子获和西条玉藻没有登场(虽然有作为其原型的角色)。
    其实我原本的计划是『斩首循环』作为玖渚篇,『绞首浪漫派』作为阿伊篇,《悬梁高校》作为公寓篇的。公寓篇,也就是日常篇或者说特别篇来写的。是讲关于公寓的新入住者·紫木一姬到处惹事的感觉、连浅野美依子也被扯进去的故事。
    不过嘛,结果感觉并不很有趣。
    因为是『绞首浪漫派』之后出的书,所以原本是打算写点稍微清爽的故事的,不过似乎失败了。
    因此,那个分析的结果就铸成了现行的『悬梁高校』。放弃了公寓篇的构思后,我把它改成了哀川润篇。
……虽说因为被钉死在原稿用纸三百枚程度了,所以稍微有些受阻,然后就是一些展开不省略不行,或者各种要素都塞在一起什么的费了很大的力气,不过那些都使故事变得更深刻了。毕竟小说也并不是越长越好的。
    由于已经知道了二零零三年以后发卖的相关装订书皮可以摘下来,所以先在这里说明一下:无论如何题目都还是『密室』的。
绝妙逻辑(上)
这是在戏言系列无事完结了的现在才能拿出来谈的内容:这部『绝妙逻辑』,其实原型是在『悬梁高校』之前的阶段就已经在写了。正如前述,『悬梁高校』是一部密室小说,是因为讲谈社小说二十周年的活动,也就是说是突发性地被允许写出来的书,并没有编入当初的计划之中。
    担当编辑向我说明,我被赋予了三次出版的机会。我当时打算利用这三次机会用来出版『斩首循环』『绞首浪漫派』和『绝妙逻辑』。当时的想法,是视情况甚至让『绝妙逻辑』成为戏言系列的最终作也没问题,并以之为基础构筑故事的。
    不过,跟编辑商议到最后,决定在『绞首浪漫派』和『绝妙逻辑』之间出版『悬梁高校』。理所当然地,『绝妙逻辑』的内容也不得不修改(虽然这与其说是闲话还不如说已经到了忏悔的地步了,有些没有完全修正的地方,直到印刷了好几版之前都还原样保留,这一点实在让人深感惭愧)。
    正因为中间夹着『悬梁高校』,所以『绝妙逻辑』才显得更能发挥其特色,单纯考虑这一点的话的确很好,不过在修正其内容的过程中,又出现了新的问题。
    实在太长了。
    分量太多了。
    作为新人在第一年里出版的书来说,有点过于冒险了——因此,『绝妙逻辑』分成了上下两卷。就内容来说,考虑到在故事过了一半以上都还没有发生事件的这本书里,分成上下两卷可能会有问题,于是我意外地得到了不仅是第四册,甚至还有第五册的机会(不过嘛,也许在这种场合应该要同时计数才比较合理吧)。
另外,也算是有加入像是『本格推理走到尽头就一定会是这样的吧』这种感觉的尖锐讽刺。虽然世间都认为『悬梁高校』已经如此,我基本也赞成这一观点,但戏言系列真正开始背离推理小说,也可以说是从这部『绝妙逻辑』开始的。有着类似于诀别宣言的东西。也许能说成是连向『你与我的坏掉的世界』的伏笔也说不定。
    虽然『绝妙逻辑』是经过修正和加笔之类各种各样的事之后才得以完成的,但这部小说在最初的最初,从执笔当初开始,就使用了从现在的我来看难以想象的写作方式。如果要说是什么样的写作方式的话,那就是:以几乎完全什么都没有想的方式书写位于序章的戏言玩家与兔吊木垓辅的对话,然后以之为基础,想出整个故事。与开门见山与未审先决都不同。也就是说,是以自己写下的文章为提示,自己创作出新的故事。
================
总结起来有三点:
一、被编辑宠坏了:无论写什么都给你出版三本,亦即放纵西尾想写什么就写什么,结果他乱写一气,把所有想到的要素都掺杂在一起——这也是新人作者常犯的毛病。
二、因此要大修,《悬梁高校》《绝妙逻辑》和《食人魔法》都是存在两个版本的,第一版本看来是因为脑洞过大被否掉了。
三、临时活动和篇幅限制,《悬梁高校》只是随便写写,实际上当《戏言》系列第三本正经写的是《绝妙逻辑》。
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发表于 2014-6-8 00:00 | 显示全部楼层
戏言第二本那种薄情与凄凉的感觉他之后写的几本都没能超越,最后一本甜蜜中带点苦涩的结局让我相信洗胃他虽然扭曲但绝不冷无缺
当然越到后面这戏言也越让人觉得写的啥XX玩意敢认真点不

另外今年愚人节那本哀川润外传有人看了不,能不能说说大概?
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发表于 2014-6-8 00:21 来自手机 | 显示全部楼层
就记得润的papa很厉害
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发表于 2014-6-8 05:12 | 显示全部楼层
整个戏言系列里面最不喜欢第一本,最喜欢第二本
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