[WA2]动画第3话打牌的秘密（主楼最后追加冬马分析）

vampire219 · 发表于 2013-10-21 21:29

本帖最后由 vampire219 于 2013-10-25 22:26 编辑

打牌这段剧情初看第1、2遍时，也只是停留在了雪菜在打业务牌这个层面上，但是看到第3遍时发现有些地方人物的反应有点不对劲，然后顺藤摸瓜，终于找出了隐藏的想要表达的东西。
这里涉及了一点人物的心理透，下面开始讲解：

首先是春希拿牌，这里要注意的不是有什么牌或者是否出千，而是背景的冬马，[删除]现在正目不转睛地注视着春希[删除]，这里用了模糊处理，表示春希的第一视角并不容易马上发现冬马在注视自己

[删除]但是当春希抬起头时，冬马撇开了视线，春希没有注意到[删除]这里应该没有问题，之前的理解可能有误

春希doubt雪菜时，冬马又继续注视着春希

这时春希抬头时，和冬马的视线对上了，于是也发现了冬马注视着自己的事实

春希陷入思考：刚才的是错觉吗，冬马在注视着我？雪菜和春希说话打断了春希的思考

于是春希想确认一下

冬马撇开视线，然后反问春希“什么”

春希不甘心，在冬马出完牌后和雪菜交谈时，盯着冬马看，期待冬马一瞬间的视线

冬马无视之

继续无视

春希有些失落

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PS：看了一些论坛，这一段都在分析雪菜怎么怎么样，忽略了冬马和春希的互动，实在是可惜。这里也能看出动画相比游戏表现方式的优越性。

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47L更新脑洞较大的冬马小动作分析短篇

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再稍微写点冬马，这次有游戏的文本透

1.

冬马刚出门的时候，眼神有刻意回避北原的嫌疑：先撇开视线，瞄了北原一眼后又垂下视线。

如果这样理解没有问题的话，那么可以得到一些有意思的推测：
1.冬马和北原的上一次互动，是如前文中分析的，北原盯着冬马，而冬马无视北原，这里可以推测冬马知道北原的视线和态度，因为众所周知的原因选择了回避，出门的时候还在在意北原的态度，所以一开始也选择了继续回避。
2.再进一步推测，冬马看手表是因为不得已而为之。考虑一下冬马当时的处境：雪菜和宏孝说话无法插嘴，游戏结束手上没牌可以看，继续低头沉默会显得非常不自然，而且看表这件事本身对于冬马来说也是没有太多意义，因为无论多晚回家也没有人来指责。

当时冬马出门的心态，大概和下图差不多吧，得知北原的态度正常后松了一口气。

2.

北原向冬马多次道谢，冬马一脸笑意地垂下头。

这里和游戏附带小说《雪が解け、そして雪が降るまで》的一个地方对应了

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为什么要花这么多精力来分析这些？这和我当时玩WA2原作的方式有关。
WA2原作的人物塑造鲜活丰满复杂，以至于让我想要了解每句话和每个表情后面人物在想什么，这个习惯也被带到了动画中（确实病得不轻）。
后面若有把握我也会写写雪菜，不过雪菜真的很矛盾很难懂。

（全文完，谢谢观赏）

枫紫 · 发表于 2013-10-21 21:33

楼主看片仔细

冬馬かずさ · 发表于 2013-10-21 21:43

yyg168 · 发表于 2013-10-21 21:43

这观察的也太仔细了

ramiel · 发表于 2013-10-21 21:44

这对夫妻打情骂俏+眉目传情碉堡了

Boliva · 发表于 2013-10-21 21:45

好观察~

oyss1225 · 发表于 2013-10-21 21:51

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michaellx1057 · 发表于 2013-10-21 21:57

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aviot · 发表于 2013-10-21 21:57

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wuzhengkai · 发表于 2013-10-21 22:11

一二两图也能看出区别。冬马厨不光思路广，眼睛构造也不一样

xpisces · 发表于 2013-10-21 22:13

病得太重

望月凝香 · 发表于 2013-10-21 22:14

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vampire219 · 发表于 2013-10-21 22:16

wuzhengkai 发表于 2013-10-21 22:11
一二两图也能看出区别。冬马厨不光思路广，眼睛构造也不一样

第一张做了模糊处理，你可以说没区别，我也可以说有区别。
既然动画这里有这个镜头，为何不能信其有呢？

1899milan · 发表于 2013-10-21 22:32

病的太深
笑什么！全漫区都一样！

wuzhengkai · 发表于 2013-10-21 22:34

vampire219 发表于 2013-10-21 22:16
第一张做了模糊处理，你可以说没区别，我也可以说有区别。
既然动画这里有这个镜头，为何不能信其有呢？ ...

关键除了看表和上面一张图冬马眼神就没变过，有什么理由信其有呢？若无必要，勿增实体啦

healest · 发表于 2013-10-21 22:41

白学已经到了逐帧逐帧的分析，逐字逐句的理解了吗？——米娜桑，够了吧~

vampire219 · 发表于 2013-10-21 22:50

质疑的或者持不同意见的回帖我都欢迎，能够指出细节上的问题更是大欢迎，只要不是一上来就是无理由的扣鹅+嘲讽

vampire219 · 发表于 2013-10-21 22:54

我并不是为了分析而分析，只是为了排除初看这段剧情时的别扭感觉，后来觉得主楼这样理解才能消除。
具体是哪几处见我稍后回复。

冬马卫队骑士 · 发表于 2013-10-21 22:54

不错，冬马是一直暗恋春哥的。没有春哥，去都不回去。与雪菜谈不上交情。

巴尔库夫 · 发表于 2013-10-21 22:57

发现这个的一定是病友！

瓦伦 · 发表于 2013-10-21 22:59

看的时候不觉得，现在回想起来，春哥确实是一直以一种很困惑、纠结的眼神望着卡姿飒，不能否认春哥一直很在意着卡姿飒

anvyin · 发表于 2013-10-21 23:06

healest 发表于 2013-10-21 22:41
白学已经到了逐帧逐帧的分析，逐字逐句的理解了吗？——米娜桑，够了吧~

以前TT也是这么搞得吧，不要什么都推到白学身上好伐

anvyin · 发表于 2013-10-21 23:17

别的帖子的讨论结果不都是丸户可能彻底要把剧本改了么，那lz这love love思路不就有问题了
动画里面冬马给人的感觉变得厉害啊

vampire219 · 发表于 2013-10-21 23:20

wuzhengkai 发表于 2013-10-21 22:34
关键除了看表和上面一张图冬马眼神就没变过，有什么理由信其有呢？若无必要，勿增实体啦 ...

这个镜头表达的应该是另外一个意思，我这就改下主楼

云梦泽岸 · 发表于 2013-10-21 23:45

不管楼主你是冬马党还是动画党，你是真的病得不轻了。

croix · 发表于 2013-10-21 23:55

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旧番薯 · 发表于 2013-10-21 23:59

本帖最后由旧番薯于 2013-10-21 11:28 编辑

7L正解，这一段表现的是四人打牌，三人都在试图制造轻松愉快的气氛，春哥和雪菜试图劝冬马加入乐队，冬马不领情，春哥和雪菜对此感到为难。

雪菜故意露出破绽，出5出的犹豫不决，显然在场所有人都看的出来是业务牌，但此时只有春哥的立场会doubt，春哥也觉得业务牌的太明显了，注意看春哥脸上的汗。

这时春哥看冬马是看冬马对这出业务牌有什么反应，正常情况下应该像孝宏那样配合着吐槽或者至少有点反应，但冬马依然不为所动面无表情，言下之意牌都懒得陪你们打，更不愿加入乐队。所以春哥一副困扰的表情。
此时气氛比较尴尬，雪菜察言观色，说“对不起，总觉得刚才的对话都被打乱了”
春哥说“不，我一点都没（但冬马）...”，同时看向冬马
冬马继续冷应对，“怎么了？”
雪菜只好把话挑明，“果然我不该硬邀请你们来我家吧，会让你们心里不悦吧，不过我真的很高兴，white album还想再唱一次。”
这里孝宏也觉得尴尬，帮姐姐圆场，说该姐姐出牌了。
雪菜边出牌边继续说服冬马“所以我无论如何都希望冬马同学你...”，这里不质疑7是不想打断此时的话题，冬马则用我出完了打断话题。
此时春哥的表情是质问冬马，你为什么要这么倔给大家脸色看。

冬马以面无表情和看表作为回答，言下之意我不想再呆下去了。

春哥感到无可奈何

LZ作为冬马党，把这都看成是冬马和春哥在眉目传情，应该说是因为立场原因而不自觉带上有色眼镜了吧。扣鹅的人大概也是这个意思，对冬马党过分强调“冬马真爱”有些反感。不过LZ既然是认真讨论而不是钓鱼，那也没什么好扣鹅的。

Bani82 · 发表于 2013-10-22 00:13

我也病的厉害了，特地去看了一遍
确实在北原不注意的时候冬马一直盯着北原看
当北原正视冬马的时候，冬马一直没有抬头看北原
中途唯一的一次对视被冬马一句，“干什么？”给顶回去了
不得不说是细节也好是巧合也好，倒是确确实实达成了，”那个家伙一直在看着我啊，不然怎么会每次我注视着她的时候她都能立刻将视线撇开“看吧，那家伙果然一直在看着我

Bani82 · 发表于 2013-10-22 00:16

对于眼神的刻画还有一个比较好的参照就是小木曾和孝宏对话的时候，小木曾的眼神有在孝宏和牌之间切换
冬马对春希的眼神则是连一点晃动都没有

BloodWingS · 发表于 2013-10-22 00:48

分镜和作监想的也没你这么多

othergay · 发表于 2013-10-22 01:02

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michaellx1057 · 发表于 2013-10-22 01:56

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镜hinata · 发表于 2013-10-22 02:13

LZ和27楼这种才是研究真正的白学

认认真真讨论有什么问题,扣鹅的是什么心态

saint.c · 发表于 2013-10-22 02:14

michaellx1057 发表于 2013-10-22 01:56
有理有据，但不得不说和楼主一样是一家之言。

这一集最开始的比较身材，后来的回想“漠不关心”，几个场 ...

我也觉得这不是业务牌，单纯只是雪菜注意力不在牌上。
另外一层可能就是这场牌整个都是结局的捏他。

vampire219 · 发表于 2013-10-22 08:52

说一下我这样解读的理由吧这段剧情我发现了一个违和感：打牌前期的春希谈笑风生，积极主动和他人互动，后面却变得少言寡语，被动应酬，那么这两个阶段的分界点是什么呢？

答案是这个镜头

，而且这个镜头之是立刻的转变。
那么这里可以找到一个原因：春希发现冬马在注视自己。如果不是这个原因就很难说通了，之后的解读都是以此为基础。

Bani82 · 发表于 2013-10-22 09:05

只能说冬马一开始视线都比较集中（无论是不是看着北原），然后和北原对话之后冬马的视线则确实的转移了

渺晓 · 发表于 2013-10-22 09:44

真心病得不轻啊～

onsaber · 发表于 2013-10-22 10:29

病得太厉害了。。

中国sunyan · 发表于 2013-10-22 12:29

越看东马那双吊目越迷人，啊啊啊啊啊啊完了完了。。。。。

话说原本是雪菜党，现在两派通吃的我是不是很没节操啊。。

10级嘲讽 · 发表于 2013-10-22 12:35

楼主过度解读。
第一张和第二张的冬马完全是一样的，是同一个素材。
动画不是真人影片，细微的角度问题会被忽略。
否则就太花钱。

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