MH4的网联环境基本已经被老金毁掉了

9000岁 · 发表于 2013-10-13 13:05

ls你错了，并不是高低差限制各种打法的研究空间，事实上根本就还没有真正开始研究呢，凭什么就说限制了

而是公会任务给出的超强武器，让普通集会任务的讨伐变成不对等的战斗，3g的时候你会去研究用g位装备虐上位怪么

为什么说高低差并没有限制各种打法的研究呢，因为作为能够一战的100级正常公会任务，地图是那么低劣几乎不存在高低差问题，但你觉得这种魂斗罗任务有研究的价值么

tsubasa9 · 发表于 2013-10-13 13:06

公会任务没有高低差你可以尽情研究

特殊字符 · 发表于 2013-10-13 13:19

GALLADE 发表于 2013-10-13 08:11
这口气，好像我说了100级公会好难，100级公会怪打起来没意思一样

我说的是，对大部分玩家来说，打了100级 ...

需要什么扪心自问，我有说错什么？你自己刷营地刷的毫无乐趣就同时认为别人刷正常也刷的毫无乐趣？谁告诉你刷出一把jp武器就无欲无求封盘了？某位版主已经一堆算得上是jp的武器了，他还在刷，刷出大剑了继续刷锤子，刷出锤子刷双刀
谁告诉你别人搞出刚击洁癖套就再没兴趣去碰100工会任务了？我这次为了麒麟发掘套去拼命刷天回，下次就可能为了恐暴发掘装去拼命刷另外某个怪，那倒时我刷出来刚击洁癖套自然就有了用武之地
玩玩老金还真没什么，但用自己玩老金任务的心态去揣测别人玩普通任务的心态才是可悲之极

特殊字符 · 发表于 2013-10-13 13:23

tsubasa9 发表于 2013-10-13 12:16
喷了，没有乐趣你们不是照样营地打木桩打了几百条？那请问你们的目的在哪？锻炼右手拇指肌肉？
----------- ...

我这句话又不是对你说的，跟你学习下不引用立马就分不清你我他了？
你这种倒不是要看脑科眼科，建议你去精神科咨询下

tsubasa9 · 发表于 2013-10-13 13:23

喷了还有人管打任务叫刷的
刷就是指装备好伐

tsubasa9 · 发表于 2013-10-13 13:27

营地木桩的目的还需要问, 你是外国人看不懂中文字么?
你对谁说的关我p事, 我只是陈述事实顺便喷下某些眼睛脑子不正常的人罢了

特殊字符 · 发表于 2013-10-13 13:42

喷了，我回的那家伙一边描述工会武器的无用论，一边却为这无用的东西去营地打木桩，所以我才问他目的是什么，也就说问他刷这把无用的武器的目的是什么
看不懂中文的是你，不过像你这种见人就咬的看精神科都未必有用，应该直接去防疫站打针

tsubasa9 · 发表于 2013-10-13 13:55

我在营地刷木桩? 哪只狗眼看到的, 我的观点都在第三页了, 你是不是白内障晚期了
我喷你就脑补我用老金刷营地怪, 拜托黑白二元论小学生都知道是傻逼论证好伐

再者别老用别人喷的套路喷, 说你是复读机还高端了

特殊字符 · 发表于 2013-10-13 14:03

喷了，我都已经说不是针对你了，还非要自己一而再在而三的贴过来，感觉你精神已经错乱了

你说复读机就是复读机咯，要喷人喷的爽就行了，还在乎别人怎么看，你太他妈高端了233

tsubasa9 · 发表于 2013-10-13 14:05

哎哟卧槽喷不过就走缩卵路线了

算了算了跟娘炮战真没意思

游姬 · 发表于 2013-10-13 14:16

本帖最后由游姬于 2013-10-13 15:57 编辑

9000岁发表于 2013-10-13 09:38
这老金任务的毒草在于它还不是彻底的老金，要是真的老金改装备反倒没什么了，改完拉倒对其他人没多大负面影 ...

没错，就是这个理

2G的时候老金随便改，老山龙这种怪我要刷材料都直接改一把攻击力2W的铁刀开场直接冲到最后一区放下PSP看片，等音乐变了拿起PSP两刀砍死完事，从来不会碍着谁。如果4也有这么方便的老金，谁还吃饱了撑的去营地打桩啊

人都有惰性，特别是猛汉这种刷刷刷游戏，3盘下来没有想要的东西就会烦躁，有方便的老金谁都会想用。猛汉历代都有各种反人类的地方，很多任务我都恨不得用老金解决问题，只是MH4方便的联网把问题放大化了，而且SB卡婊又居然完全没有任何预防老金的机制，结果修改任务这个不完整的老金就像病毒一样散播开，用过的人都不愿打正常任务了

顺便，我没见过营地任务啊，谁开一个让我见识一下

canvas · 发表于 2013-10-13 14:35

我的同学，反而因为少面交。网联进度还是不错的。虽然会时不时有人开老金任务。

shcmzzj · 发表于 2013-10-13 15:12

想看老金任务还不容易，搜索条件96+工会任务，90%都是老金任务，想找个通常的都难，要不然怎么在这儿骂呢

特殊字符 · 发表于 2013-10-13 15:40

tsubasa9 发表于 2013-10-13 14:05
哎哟卧槽喷不过就走缩卵路线了

算了算了跟娘炮战真没意思

对对对，我喷不过你，大大厉害大大牛逼，大大视力5.2，大大智商250，大大说我说的谁我就是说的谁，感谢大大放我一马走人

游姬 · 发表于 2013-10-13 15:52

本帖最后由游姬于 2013-10-13 16:09 编辑

因为我一般都是开自己的任务，我的天回只养到83级，到了这个阶段野队已经是各种3猫了，偏偏还碰上各种秒退猎人，所以说虽然我没开营地任务，但这东西对我的影响还是不小的

只有一次想见识下100级天回去搜野房，进去三个拿长枪的我想这肯定是营地猪车队了，结果进去之后居然不是修改的，三人互相配合的蛮好，还有人专门负责回复的，只要一有人回血就吃粉尘，当然我当时防御力太低，还是被天回秒杀，第一盘三猫了，不过大家都没有说什么还是继续，第二盘我吃了猫饭根性，不再被秒，最后我们2猫之后把这个100级天回干掉了，可惜没掉什么神器

特殊字符 · 发表于 2013-10-13 16:30

游姬发表于 2013-10-13 15:52
因为我一般都是开自己的任务，我的天回只养到83级，到了这个阶段野队已经是各种3猫了，偏偏还碰上各种秒退 ...

想玩100天回可以找我，虽然只有固定两人组，91前的天回我们两个杀都是轻松愉快，100队只要野人不坑成功率也还不错，不过我自己养上去的只有弓弩倾向和锤笛向，另外的都要帮别人养

GALLADE · 发表于 2013-10-13 21:45

特殊字符发表于 2013-10-13 13:19
需要什么扪心自问，我有说错什么？你自己刷营地刷的毫无乐趣就同时认为别人刷正常也刷的毫无乐趣？谁告诉 ...

你自己就够扭曲了，还来说别人，你可以去找我在S1发过的贴，看看我什么时候营地刷怪了，我在这贴里有支持过老金？有喷过被老金影响的玩家？即使我说公会任务无趣，我自己也一样在刷，一样在养怪。我只是说这个公会任务的游戏设置有缺陷，无形中增加了玩家走捷径的需求，降低了正常游戏的乐趣

回到话题上来，首先前面有人说得也是有道理的，追求效率总是不要脸的，难道没老金，你就不会遇到没有宝区就退的玩家？难道这就不会影响正常玩家？只不过没有老金，可能这种现象没有像现在那样急速泛滥而已。就好比我刷麒麟肯定是眠爆走起，但是我真正想玩的是大剑太刀一刀刀去找角的感觉，这是本质上的矛盾，要求的首先是游戏设置的合理，才能引导玩家圈子的选择。

算了，这些东西就没必要多聊了，现在的问题是，卡婊在发布那个声明后，好像还没见到什么举措遏制此种现象，如果厂商不跟进，光靠玩家在网上骂娘，实在是发泄戾气而已，还影响游戏的心态，何苦

8604132000 · 发表于 2013-10-14 04:23

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

captoon · 发表于 2013-10-14 06:35

别说的好像1200武器就仿佛是1刀灭怪，素材武器就是10刀灭怪似的

来谈谈发掘装备，特别是220以上的，首先220以上的装备，自带-25%会心其次近战不说（因为我没刷过近战武器，拿到也是直接卖）远程武器要刷到250顶级的话，就算我不看其他要素，只要账面攻击力（比如弓是300，轻弩325）几乎就没出现过，次点的240以上的都很少见。这概率简直坑的一比。

其次同等条件下，230和250的差距有多少？WIKI上有数据，各位可以自己去看下，账面差距大概19点左右。这是啥概念230代表着素材武器顶级水准，也就是说不刷公会任务的情况下，素材武器顶级差不多就是230水准，稍微差点的是220水准。也就是说同等条件下230和250的差距并不是很大，19点攻击力不是走极限流路线的话，在普通的任务中不会造成这么大影响。

玩MH这么久真心觉的，提升伤害输出，除了武器本身外，更多的还是靠站位，意识，团战则看配合。群里有个玩家，水平一般，也是抗着把1200的大剑，但怪物到底，大大是能2次3级蓄力，他蓄力1次就跑开，别人能砍2刀不收刀滚开，他砍1刀收刀跑开。在其他人不换人的情况，只把他换下，打怪效率提升很高。发掘武器有用么？发掘武器又不是1刀摇头 2刀倒地，3刀音乐响起剥素材的装备。拿着所谓极品武器，结果站位，意识都和屎一样，那这武器有个P用？

说了这么多，无非想说明，怪物猎人这游戏武器在打怪中占的分量还真不算太高。没有好的技术也都是白搭。

可能很多人都忘记斗技场了，有多少次斗技场，发给你渣渣武器，你还不是顺利日死强如轰爷，碎龙这些怪？

captoon · 发表于 2013-10-14 06:56

至于有些人说公会任务没有必要，我就喷了...有了解过公会任务么，有刷过公会任务，有自己刷过探索模式么？？

首先公会任务是个大坑，而且是超级巨大坑，但这个坑又是只留给想追求更高目标的猎人。

我们知道公会任务分3种危险度*（初始危险度5以下，初始危险度5，初始危险度6）
普通一个猎人在不升级HR情况下只能打危险度5以下的不超过LV 30的任务，只有伴随着HR提高，任务等级才能越打越高。而LV 76以上的任务必须要HR解禁后才能打，这啥意思？就是说没有HR解禁前，这好东西和你是没关系的

有人估计会说，你Y的SB啊大部分玩家HR解禁是很简单的事情。是的，可能或许真的是如此。但HR解禁是一个分水岭，代表着装备获取难易度

素材武器：HR 解禁前几乎全部能都打到*（蛇王武器勉强也算，因为HR 7能接）
公会任务：正常情况下，你必须靠自己养任务，然后找到技术不怎么差的人帮忙一起刷。且4人装备必须在不怎么太差情况下，才能谈刷这个字。哪怕你三猫挖矿刷，也得把任务养到LV 91程度。如果没有危险度6以上合适的武器（比如我就在球金狮子弓弩倾向公会任务），你甚至得自己去刷探索模式。

zzdianzz · 发表于 2013-10-14 07:29

确实有影响到正常玩家的的话喷一下怎么了无地不洗系列么

nonononono · 发表于 2013-10-14 08:38

别人开帖喷金手指进来个喷公会任务的，好似蛇王龙房间里来了个吵着要打天回的人 233

9000岁 · 发表于 2013-10-14 08:38

captoon 发表于 2013-10-14 06:35
别说的好像1200武器就仿佛是1刀灭怪，素材武器就是10刀灭怪似的

来谈谈发掘装备，特别是220以上的，首先22 ...

挖掘武器是好或更好的问题，素材武器直接是有或无的差别，比如毒片素材要么你接受没有白斩要么接受只有觉醒才有毒没有其他选择，但挖掘提供了更多的丰富性让配装灵活了很多

8604132000 · 发表于 2013-10-14 08:57

自己做出素材武器陪好装再追求更好的装备这是正常流程，现在更多的是0技能随便找把武器开始刷营地怪，真的非常无聊

巨蛆 · 发表于 2013-10-14 09:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

GALLADE · 发表于 2013-10-14 09:25

远程的武器目前没看到太碾压的，是因为弹种/蓄力类型好像只有有限的几个组，似乎没有抽选出特别逆天的可能，而非单单的攻击力

而且要拿素材武说的话，太刀普通的白斩武器，攻击力就在594这一级，攻击力超出这一级的，有恐暴这种1格白斩1孔的，有蛇王这种只有蓝斩还带负会心的；而挖掘装备，不用太高要求就能挖到大师剑斩味，同样594攻击，三孔，正会心，还可以升个4级的，我就不说万一再带个240麻280爆是个什么概念了（当然你要刷到带合适的附加属性的，那就是一个地久天长了）

我自己就在养公会任务，不过我更要求武器的造型，双刀要铁扇的，太刀要军刀的，这种拿了脱不下的东西，就要不会看腻的造型

话说回来，营地的泛滥就和公会任务的设定无关？很多玩家把持不住选择什么营地任务，除了老金让这种东西存在以外，玩家众用脚投票的因素也是有的吧，卡婊公会任务的设定导向了玩家如此的选择是有的吧，目前还没采取行动的因素也是有的吧。也就是说这贴专门只能喷老金，喷用过的玩家，喷卡婊俺爹就是不行的节奏么

川岛海荷 · 发表于 2013-10-14 09:26

9000岁发表于 2013-10-14 08:38
挖掘武器是好或更好的问题，素材武器直接是有或无的差别，比如毒片素材要么你接受没有白斩要么接受只有觉 ...

制作难度也要考虑进去的，你挖掘武器刷个几百次都不一定出

昨天刷 100炎王重弩，刷到结束一把能看的都没有好吗，这尼玛能玩?还不如直接上大轰，实在！靠谱！

Jokery · 发表于 2013-10-14 11:01

本帖最后由 Jokery 于 2013-10-14 11:03 编辑

这帖子能说5页，我也没时间看前面到底说了什么，大概有这么几条吧：

1：有人抱怨金手指毁了MH4联网环境的。

2：有人说这才好，避免被CAPCOM的设计意图坑了。

3：还有人说挖掘武器碾压素材武器的。

就我自己说一下观点：

1：确实是彻底的毁了。9月中下旬我联机，找黑龙房，基本都是HR70的传说黑龙，基本都是很正常的打法，到了国庆前夕开始发现，找黑龙有很多的都是ギルクエ，我当时还诧异，怎么公会任务有出黑龙的，跑进去一看被恶心到了，直接是不掉素材的红黑龙，轻松砍死赚HRP，后来我就不随便找人野队了。昨天我看群里说野队难组，于是我去开了个公会炎王试了试，发现确实如此，跑进来很多人一看不是改造任务直接就退了，好久都组不起一队人。

2：说这种话的是正傻逼。公会任务从初始等级（譬如58或者51）练到91，一个人确实需要花点时间，但只要找到朋友打的话，也用不了一天的时间。之前联网还是比较纯净的时间，我们找到好的公会任务，就去开野队，让野人帮我们练，基本到81之前还是相当安逸的，野人也不太会死，81之后就找固定队靠谱一点。公会任务的血量和时长都设计的比较合理，特别是前期，固定队刷什么都是5~7分钟一场，一直到91为止。你手残刷不了就提升技术，你装备跟不上就提升装备，关键是找朋友一起来玩，也不需要花太多时间，到了91其实就功德圆满了，自己养一个高级的，朋友也养一个，没事每天刷几盘，挺好的事情。

3：挖掘武器只是面板数值牛逼而已，但实际上并不能质变式地影响游戏的整体玩法和讨伐时间，它确实给人感觉很上流，可是真的要说它有什么不平衡，我不认同。而且发掘武器是需要投入心血去打的，公会任务最后的高难度和发掘武器比素材武器好那么一丁点的属性是绑定的，如果你不愿意三猫，不愿意承受550防被打也是秒的玩法，那其实你没必要自虐，素材武器足够足够，还是看你自己和朋友操作如何，操作不好神护石也救不回来。

反正关于别的争议我觉得还是可以有讨论余地的，前面几页几个说“一样是刷我为什么不选个简单的刷”于是说老金好的，我觉得你的脑子直接喂猪去得了，没见过这么为改造游戏洗地的，呵呵。

osborn · 发表于 2013-10-14 11:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lhh_ah · 发表于 2013-10-14 11:19

工会就养了只87的桃岩龙，也就是用来挖矿的，武器类型还不是我常用的武器

Xinaruseus · 发表于 2013-10-14 11:28

挖掘武器碾压常规武器是肯定的，就那大剑来说面板起码高个两百，还有属性，斩味碾压，还可能自带刀匠+4或自带3洞，出真打超容易、配装自由度也高

枫紫 · 发表于 2013-10-14 11:43

有谁能告诉我

为什么有些人宁可打站桩,也不愿意直接修改出一把极品武器或者需要的素材?明显后者更节约时间吧

9000岁 · 发表于 2013-10-14 11:47

ls以为他们不想么，但买金手指要钱的，真猎人怎么舍得

游姬 · 发表于 2013-10-14 11:47

老金要钱买的，你上淘宝搜搜

9000岁 · 发表于 2013-10-14 11:51

其实用了修改也不是不能理解，要不是我买的是下载版也想找基友改个神护士出来的，但给修改洗地就太那个了，特别是现在那些修改任务已经挤压到正常玩家的游戏体验了

8604132000 · 发表于 2013-10-14 11:56

挖掘武器是好，但不打营地怪，不三猫挖矿，极品挖掘武器绝对的起获得难度付出的心血，

枫紫 · 发表于 2013-10-14 12:09

连老金都不舍得买,那看来罪魁祸首其实是能把自己的任务发送给别人吧

cyberdark · 发表于 2013-10-14 14:24

其实挖掘远程武器远远不如近战那么粗暴，甚至面对素材没优势
就目前弓的配置表来说，高面板高负会心，连射LV5无强瓶，刚射增弹才有扩4但蓄3还是连射3等等。组合下来在连射弓上面没有超大轰的，刚射弓必须增弹而且得忍受连3接扩4这种蛋疼选择，撒属性也不如素材弓。
轻弩没爆过不清楚，重弩相对比较正常，同样高面板高负会心，配置较好的偏移会是左右，蹲射也不容易出贯通。然后看看素材弩，暴力通常有大轰，平民通常绞蛇龙，蹲射贯通选黑铠，散弹没研究团战也没必要用就是了。
顺便天回爆的是黑龙弓和黄黑重弩丑的一塌糊涂，准备开刷黑轰爆雄火弓...

另外求胴和脚的天回，武器无所谓，有的求PM

tiramn · 发表于 2013-10-14 14:25

枫紫发表于 2013-10-14 11:43
有谁能告诉我

为什么有些人宁可打站桩,也不愿意直接修改出一把极品武器或者需要的素材?明显后者更节约时间 ...

直接修改需要400软妹币买官方修改器吧

传说中的小鱼 · 发表于 2013-10-14 15:05

cyberdark 发表于 2013-10-14 14:24
其实挖掘远程武器远远不如近战那么粗暴，甚至面对素材没优势
就目前弓的配置表来说，高面板高负会心，连射L ...

黑凯重弩好么？只有5级，界限解除都不行

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

8604132000 8604132000 当前离线卡片召唤师精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-10-28 头像被屏蔽	发表于 2013-10-14 04:23 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

巨蛆巨蛆当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-8-27 头像被屏蔽	发表于 2013-10-14 09:06 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

osborn osborn 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-9-17 头像被屏蔽	发表于 2013-10-14 11:11 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[3DS] MH4的网联环境基本已经被老金毁掉了