【9.17】「闪之轨迹Ⅱ」奖杯列表已出，TGS演示视频

possibility

失之，我命 发表于 2014-6-12 13:34
你把帝国想成魔都，利贝尔想成川西农村可破

利贝尔是技术输出国吧，还以技术换和平的，没你说的那么惨

possibility

討神滅魔 发表于 2014-6-13 09:30
从零轨开始，步子迈得太大，前后有违和感正常

http://ps3.tgbus.com/jinqiredian/201310/20131009162824 ...

还是利贝尔自己比较奇怪。
剧里说导力技术是淘汰内燃机，再加上飞艇啊，技术输出啊，怎么也该是近代，说是中世纪复古就很奇怪的。
利贝尔设定成技术先进国没问题。但整个国家无论面积，人口，教育，城市发展都看着很不怎么样。

失之，我命

possibility 发表于 2014-6-14 13:43
利贝尔是技术输出国吧，还以技术换和平的，没你说的那么惨

其实就是步子迈得太大，只是好歹还能圆一下不至于扯到蛋
说川西农村是因为某想到某老家了....纯粹是口胡啦

possibility

失之，我命 发表于 2014-6-14 14:12
其实就是步子迈得太大，只是好歹还能圆一下不至于扯到蛋
说川西农村是因为某想到某老家了....纯粹是口 ...

利贝尔的技术是近代工业革命程度的，城市发展水平是中世纪程度的，违和感主要在这里。

cjsd

利贝尔怪就怪在科技树仿佛存在断层一样，说是科技大国，但在民生和生产方面基本没什么体现，虽然飞艇线路遍布全国，但各大城市之间竟然没有铁路乃至公路运输网联通，居民不坐飞艇就只能步行（考虑到停电时主角众徒步一天逛遍全国用利贝尔国土狭小来解释也不是不行，不过这样一来飞艇运输又有些没必要了），说到底利贝尔给人的感觉就不像是一个工业化的国家，SC的时候还不明显，等到了碧轨时给人的落差就太大了

cjsd

还有利贝尔那个拿飞艇引擎技术换取各国签协议实在太搞笑了，一般小国你给他技术也造不来飞艇，共和国和帝国这样实力雄厚的大国分分钟消化吸收后饱嗝都不带打一个，遇到实际利益冲突该不屌你还不屌你，这么急着自废自己的招牌技术优势换一个没有任何实际效力的和平协议（事后克州的遭遇证明了这一点，真出事了利贝尔一句话都说不上），一帮国民还女王英明的叫好

possibility

cjsd 发表于 2014-6-14 14:45
还有利贝尔那个拿飞艇引擎技术换取各国签协议实在太搞笑了，一般小国你给他技术也造不来飞艇，共和国和帝国 ...

吹捧女王外交手腕的吹的太多次了，看着都肉麻。
另外皇子很崇拜女王的，现在我非常担心闪轨2的政治戏。

失之，我命

虽然说有大黑似蜜的可能性....不过嘛......
反正某是不信

possibility

cjsd 发表于 2014-6-14 14:32
利贝尔怪就怪在科技树仿佛存在断层一样，说是科技大国，但在民生和生产方面基本没什么体现，虽然飞艇线路遍 ...

空轨作者观念比较奇怪吧。他觉得一个很牛的博士带领一群转行的钟表匠，靠中世纪作坊式的组织形式就能在飞艇技术上领先，说到底还是觉得有个牛人就足够。这样的思路下，对利贝尔这个技术输出国的基础建设，城镇发展，教育水平都没太重视吧。
利贝尔对帝国的反击战里面也特别强调很牛的老爹，思路是一致的。
就个人来说不如多加点帝国本身内部矛盾大，相互制肘，利贝尔这边团结一致，军民同心。

possibility

adretyu67 发表于 2014-6-14 15:49
倒不如说第一次工业革命，蒸汽机革命年代还真是这样的。

那个时候的理论发展程度和现在相比相差实在太多 ...

中世纪也已经大学林立了吧。
如果剧本里多讲点女王鼓励学术都感觉好点。

工业革命的时候搞技术专利的可能是野路子出身的业余手。
但公司的组织形式也都很近代了。
另外当时的技术输出国的基础建设和教育也是领先的。
利贝尔看不出来。

还有我记得导力技术取代的是内燃机吧，跟蒸汽机比就太弱了。

possibility

fantuanhtr 发表于 2014-6-14 15:48
这个编剧当年sc写的就给我一股种味扑面而来，闪1写得不错千万别来种命剧情。 ...

sc跟种也不像吧。

sc就是结社背黑锅，一个城打一个，讲讲执行者跟主角群的黑历史。

倒是闪轨2，如果来个皇子=拉克丝，里恩=基神，容易像种那样的剧情展开。
皇子也算是搞相互理解的中立第三方。

cjsd

从3rd开始就不停吹捧奥瓜的所谓第三条路，结果到现在也没说他到底打算怎么解决帝国巨大的矛盾，反倒让人越发觉得宰相才是靠谱的（不过以日本人的思路最后肯定硬是让宰相黑一下，至于革命的成果当然归到奥瓜头上）

漆黑弥塞亚

possibility 发表于 2014-6-14 15:54
中世纪也已经大学林立了吧。
如果剧本里多讲点女王鼓励学术都感觉好点。

有王立学院啊，应该是精英教育
中央工房也不差吧，算是重视科研
虽然不是林立，但毕竟是游戏，麻雀虽小五脏俱全的感觉吧

possibility

adretyu67 发表于 2014-6-14 16:02
中世纪意义上的大学还真不怎么教科学之类的东西。
实际上大学对于科学之类的教育，得从德国人捣鼓的那一 ...

中世纪的大学也有医学一科的。
当时的医学主要是草药，也有教授大量的植物学知识。
而且大学会教授神学，哲学一类的，不能说对科学影响小。
世俗大学是修道院以外搞学术的地方。
轨迹里面对教会的描写有限，没深入写教会，但教会里面应该是各种学术机构。
牛顿啥的也是大学出身，英国政府也奖掖学术，各种皇家协会什么的。

就不说工业革命时代，单说古代中世纪，技术领先的国家，通常也是重视学术，修建图书馆，像亚历山大，巴格达之类的地方都修过出名的图书馆。利贝尔的学术氛围剧本里是不大看的出来。

博士的工房安保措施太差了，主角随便就进去了。蔡斯的协会是不是有那个共和国日系美女，有点记不清了，要是做游击士的时候就是共和国的技术间谍就有趣了。

normalli

轨迹从sc开始科技树就有点玩脱，从第六章开始感觉完全是进入了另一个时代，不过轨迹可是废土复兴的背景，内燃机蒸汽机这些可能就是流传下来的古代技术，毕竟黑暗时代是个什么样falcom也没详细说过，估计就跟辐射的世界差不多，这样一来结社=英克莱，教会=钢铁兄弟会，各个国家相当于ncr.

possibility

adretyu67 发表于 2014-6-14 16:27
拿ED6来说，高大上的主要原因其实也就

帝国还在用导力跑火车

我记得空贼那伙是帝国人来着，他们的飞艇也是偷的吗？
记不清了。

利贝尔都有空艇了，也应该有长途客车之类的吧。
还是说地形太糟糕，就跟蜀道一样，有飞艇了就没路上交通了？

possibility

漆黑弥塞亚 发表于 2014-6-14 16:29
学院当然不是科研机构。。相当于大学吧，人文系自然科学系什么的都有
至于中央工房，至少设定上就是大陆 ...

是不是大学不好说，但没看谁写论文的样子，离学术研究机构有距离。
利贝尔就是设定上很领先，实际表现的很不行。
技术领先跟女王的外交手腕都跟人名实不符的感觉。
中央工房怎么看也不如卢雷的大学跟公司。
女王的外交手腕也不如宰相的政治手腕。

漆黑弥塞亚

possibility 发表于 2014-6-14 16:29
我记得空贼那伙是帝国人来着，他们的飞艇也是偷的吗？
记不清了。

长途客车，按道理上应该是有的，但毕竟是游戏，飞空艇和客车这两套系统明显就重复了
换句话讲，到0B轨的时候，游戏需要给玩家方便的“传送系统”，又要符合利贝尔技术领先的设定，那么就是汽车了（设定上，飞空艇就是最方便高效的交通工具，比长途车不知道高到哪里去了）

漆黑弥塞亚

possibility 发表于 2014-6-14 16:34
是不是大学不好说，但没看谁写论文的样子，离学术研究机构有距离。
利贝尔就是设定上很领先，实际表现的 ...

女王的外交确实。。当时就觉得编剧
权当童话看吧

possibility

漆黑弥塞亚 发表于 2014-6-14 16:39
长途客车，按道理上应该是有的，但毕竟是游戏，飞空艇和客车这两套系统明显就重复了
换句话讲，到0B轨的时 ...

我记得好像0还是碧出现过利贝尔产的汽车，好像是奢侈品？

利贝尔的技术让人感觉奇怪，跟有空艇，但无路上公共交通也有关系吧。

possibility

漆黑弥塞亚 发表于 2014-6-14 16:41
女王的外交确实。。当时就觉得编剧
权当童话看吧

现在就担心崇拜女王的皇子，在闪轨2的政治会怎么搞。

possibility

adretyu67 发表于 2014-6-14 16:46
摘桃子。先等宰相和贵族哪一边彻底跳反当周公还是有的玩的。

还有就是空轨里面靠演剧讲的取消贵族制的历史剧，我就记得俗套恋爱剧了。利贝尔和平取消贵族制，具体是怎么搞的？也许皇子想效法利贝尔。

cjsd

也别太拿利贝尔普及飞艇别国跑火车说事，像帝国共和国那样幅员辽阔的大国全国普及飞艇在短期内肯定是不现实的，而其他小国在技术和财力上也不足以支撑飞艇网路，利贝尔是占了飞艇技术先导国的技术优势，而且百日战争靠飞艇力挽狂澜也客观上促进了利贝尔飞艇的发展，但就这点只够说明利贝尔确实飞艇技术发达，要论证利贝尔整体科技领先还显不足

possibility

kane12 发表于 2014-6-14 16:49
我觉得还是先把游戏说的很清楚的设定看看清楚比较好，
利贝尔之所以大力发展飞空艇技术有一个重要的原因 ...

忘的多，我记得利贝尔有个大湖。
有个海港，海港主要搞的是国内贸易吗？一般不应该是国际贸易？

没飞艇之前，这地方应该是靠毛驴什么的运输了。