机械文明大战魔法文明题材中机械文明为什么总是反派？

catflow · 发表于 2013-9-18 07:24

本帖最后由 catflow 于 2013-9-18 07:52 编辑

新蚊连啵发表于 2013-9-18 06:54
回错论坛？

二次元说到底只是三次元的投影而已
更何况死宅里中二愤青左派更多，比如宫崎某

[SA]KOS-MOS · 发表于 2013-9-18 07:41

机械才是正义的！来自: iPhone客户端

C.W.Nimitz · 发表于 2013-9-18 07:55

本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2013-9-18 08:13 编辑

soloviki 发表于 2013-9-17 20:00
忽然想起秘罗地/非瑞克西亚
不过不知道说不说的上是机械/魔法世界

明显黑的不能再黑非瑞克西亚也不是啥正义的伙伴...

而虽说都是金属生物但那帮货用的全是魔法。

其实我已经看腻了啥驱邪传人，高阶法师轻而易举的对抗现代科技完全动不了的超自然生物，普通人只能在边上围观顺带搅乱的剧情

这么反过来写咋样。一群想海豹突击队或者信号旗那样的特种部队小分队，凭借组织的技术支持，依靠扎实的战术素养和坚强的意志对抗各种威胁人类超自然生物，顺带打那些中二法爷/超能力者的脸，就像食灵零里防卫省四课和黄泉主角位置互换，或者魔禁世界大战篇以俄罗斯核打击战术小队为主角战邪恶的炮姐。

虎 · 发表于 2013-9-18 08:01

谁来上那个坦克炮轰魔法师阵地的漫画@tenco

おつの · 发表于 2013-9-18 08:49

C.W.Nimitz 发表于 2013-9-18 07:55
明显黑的不能再黑非瑞克西亚也不是啥正义的伙伴...

而虽说都是金属生物但那帮货用的全是魔法。

"其实我已经看腻了啥驱邪传人，高阶法师轻而易举的对抗现代科技完全动不了的超自然生物，普通人只能在边上围观顺带搅乱的剧情"

这种设定确实挺恶心的。
印象最深的一个是前几年的一个新番。故事出门就说这些怪是科技力无法造成伤害的。然后主角被一个妹子从天上丢下来用一把看起来好蠢的大剑无双一群动作单板的骷髅兵。边打还边喊我的学分啥啥的。
结果看了立刻就弃片了

小津江 · 发表于 2013-9-18 08:54

机械文明通常是组织性的集体意见，因为力量属于集体
魔法么 = =牛逼的往往都是没组织的个人

C.W.Nimitz · 发表于 2013-9-18 08:55

おつの发表于 2013-9-18 08:49
"其实我已经看腻了啥驱邪传人，高阶法师轻而易举的对抗现代科技完全动不了的超自然生物，普通人只能在边 ...

暗夜魔法使

动画其实还是不错的，而且那里面现代科技对魔法也不是完全没辙。绯室灯就是靠科学技术改造的强化人，里面的武器也不是纯法术，靠现代科技强化过的。

我比较讨厌的是食灵零里那种腔调，摆明了只有有血统有家室的外挂党才有人权，普通人全是悲剧。

重練型美羽 · 发表于 2013-9-18 09:05

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酷乐 · 发表于 2013-9-18 09:27

本帖最后由酷乐于 2013-9-18 09:30 编辑

おつの发表于 2013-9-18 08:49
"其实我已经看腻了啥驱邪传人，高阶法师轻而易举的对抗现代科技完全动不了的超自然生物，普通人只能在边 ...

你恰恰没有理解NW的世界设定
http://trow.cc/wiki/nightwizard/start

far the earth可以看作颠倒的matrix世界，魔王和wizard都是能认知世界本质的neo，但前者要拿普通人作粮食，后者则成为了史密斯手下的手下。
但第一版最后出现了真正的觉醒者，她干掉了史密斯，使这个世界陷入混沌（当然，事情本身不是这么简单的，各个版本的解释也不一样），然后进入了第二版。

おつの · 发表于 2013-9-18 09:32

酷乐发表于 2013-9-18 09:27
你恰恰没有理解NW的世界设定
http://trow.cc/wiki/nightwizard/start

为什么我看个片还要先去读设定？

酷乐 · 发表于 2013-9-18 09:42

本帖最后由酷乐于 2013-9-18 09:44 编辑

おつの发表于 2013-9-18 09:32
为什么我看个片还要先去读设定？

因为这是TRPG改编动画，就像你阅读《龙枪》这类DND小说，不了解当然也能看，但了解的人才能体味到更多乐趣。

其实任何片子都一样，有些人看一眼丢了；有些人看完就删；有些人则对上了电波，愿意去深入发掘作品背景和内涵。

おつの · 发表于 2013-9-18 10:06

酷乐发表于 2013-9-18 09:42
因为这是TRPG改编动画，就像你阅读《龙枪》这类DND小说，不了解当然也能看，但了解的人才能体味到更多乐趣 ...

龙枪可没有开场就用骷髅兵碾压军队然后用学分不足的高中生去解决问题啊……

blaaack · 发表于 2013-9-18 10:12

食我哇普史密斯的机械触手啦！

クダリ · 发表于 2013-9-18 10:24

因为作者知识不够或者中二病吧

Quetzacoatl · 发表于 2013-9-18 10:28

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isadora · 发表于 2013-9-18 10:30

C.W.Nimitz 发表于 2013-9-18 08:55
暗夜魔法使

动画其实还是不错的，而且那里面现代科技对魔法也不是完全没辙。绯室灯就是靠科学技术改造的 ...

特务四课这种也是灵能者（和剑辅差不多），只是被剧情杀了

黄泉发便当的对象不止他们，也包括了更多有家室有血统的传统驱魔师

fescn3 · 发表于 2013-9-18 10:34

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lentrody · 发表于 2013-9-18 11:30

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酷乐 · 发表于 2013-9-18 11:32

本帖最后由酷乐于 2013-9-18 16:08 编辑

おつの发表于 2013-9-18 10:06
龙枪可没有开场就用骷髅兵碾压军队然后用学分不足的高中生去解决问题啊…… ...

你这样说其实还是没有理解作品间的区别。

不管是克莱恩这样的低魔世界还是费伦这样的高魔世界，魔法都是被普遍认知的，NPC拿铁剑主角拿魔法剑，和NPC拿魔法剑主角拿神剑并无本质的不同，差别只在于两个世界生物的平均等级。

你所说的“骷髅兵碾压军队然后用学分不足的高中生去解决问题”，恰恰是日本大多数萝卜片的逻辑。地狱博士的机械兽军团碾压军队然后被高中生驾驶的魔神Z轰杀，不正是如此吗？

而在Night Wizard的世界里，魔法不是被普遍认知的，所以不存在“骷髅兵碾压军队”这种事，因为这两者并不在一个次元。
侵魔和Wizard都要展开月匣（一种小型结界）隔绝世界结界（常识之力），才能发挥本来的力量。

若以凉宫的世界观作简单类比，Wizard就是古泉，侵魔就是神人，两者只有在闭锁空间这样的限定区域里才能发挥能力进行战斗。Wizard的目的也和超能力者一样——防止现有世界被颠覆。而战斗的结果在普通人看来就是——班长转学了。

另一个巧妙的设定是，牛顿、爱因斯坦这类推动历史的科学家，也可以改写世界结界，因此NW中的魔法和科技并不是绝缘的。

acg_gyanc · 发表于 2013-9-18 11:34

hjj200811611109 发表于 2013-9-17 21:34
触手奸和机械奸你更能接受哪样

没见过机械奸诶。。。你这么一说突然想看看了。。。

hibisus · 发表于 2013-9-18 11:45

大概是轻小说和漫画作者们大多理科不好吧，所以要黑机械文明。

丸谷秀人 · 发表于 2013-9-18 11:52

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坛子漆黑 · 发表于 2013-9-18 11:56

那么立体机动装置大战泰坦巨人?

omoikanesrw · 发表于 2013-9-18 12:01

……我想了一下有个冷门作品《老处男的春天》里面的魔法系是绝对的正义啊啊啊

metalyuki · 发表于 2013-9-18 12:08

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ash1973 · 发表于 2013-9-18 12:21

C.W.Nimitz 发表于 2013-9-18 07:55 明显黑的不能再黑非瑞克西亚也不是啥正义的伙伴... 而虽说都是金属生物但那帮货用的全是魔法。

虽然河马物理老师不知死多少年了，但世界大战篇的炮姐肯定是归属科学侧的
学园都市开发她或者其他人的超能力走的还是特装到量产的科学侧思路，试图运用各类技术让即使事实上不可复刻的超能力也能通过流水线模式发挥作用，不说御坂妹妹，类红警磁暴步兵配置的番外个体就是成品

新蚊连啵 · 发表于 2013-9-18 12:33

catflow 发表于 2013-9-18 07:24
二次元说到底只是三次元的投影而已
更何况死宅里中二愤青左派更多，比如宫崎某
...

外野和漫区的政治正确完全相反，这么自取其辱的反串我还第一次见

catflow · 发表于 2013-9-18 12:38

本帖最后由 catflow 于 2013-9-18 12:46 编辑

新蚊连啵发表于 2013-9-18 12:33
外野和漫区的政治正确完全相反，这么自取其辱的反串我还第一次见

哎哟，你这个说法我还是第一次看到。外野和漫区的政治正确我都不知道是啥，我只是说一种现象而已，甚至这根本不是我的观点。
像你这么直白的晒自己脑洞的我也是第一见到。

宫崎某正是业界头号中二愤青左派，谁反对谁就是不客观

白武男 · 发表于 2013-9-18 18:26

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xiv · 发表于 2013-9-18 19:06

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池中鲤 · 发表于 2013-9-18 19:28

C.W.Nimitz 发表于 2013-9-18 00:55
明显黑的不能再黑非瑞克西亚也不是啥正义的伙伴...

而虽说都是金属生物但那帮货用的全是魔法。

有没有反过来，用魔法的力量攻击无效，只有科学手段才能伤害的怪物？

白武男 · 发表于 2013-9-18 20:01

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万劫夜 · 发表于 2013-9-18 20:14

本帖最后由万劫夜于 2013-9-18 20:21 编辑

池中鲤发表于 2013-9-18 19:28
有没有反过来，用魔法的力量攻击无效，只有科学手段才能伤害的怪物？

任何魔免怪呗，算上法师自己的能力水平限制就更多了。

不过也要看法术水平和法师智商，一个“传奇挖坑术”把对面魔免的家伙原地摔死那也没辙。

stygianlunar · 发表于 2013-9-18 20:20

白武男发表于 2013-9-18 20:01
上条当麻？三个小混混可以打扑他，但是各种魔法大神都不行。

这个本来就是不科学的存在吧

pacholi · 发表于 2013-9-18 20:29

因为不管是作者还是读者心里都是默认魔法弱科学强的，这才给主角以机会玩以弱胜强能编下去剧情
不然如果倒过来，殴打原始人的故事你要看？

おつの · 发表于 2013-9-18 20:47

魔法不用太强一个人类控制术/魅惑人类就可以毁灭世界了参考隔壁辱辱羞

zeroblaze44 · 发表于 2013-9-18 21:07

机械派为了寻求资源就是扩张主义……自然很容易成为反派

sacodina · 发表于 2013-9-18 21:46

因为死宅清楚自己在科学侧很难有出头之日

堇白 · 发表于 2013-9-18 21:59

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银风 · 发表于 2013-9-18 23:00

这是文科生在诋毁理科生啊

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