11区某Blog对《南家》的一段评论，求解说

expoboys · 发表于 2013-9-14 10:12

这段文字写于5年前《南家》第一季播出后，新人在这里首先感谢impact前辈的翻译，但表示完全没理解原作者的意思。原文摘录如下：

“多女主角型动画”与其说是让观众对登场人物进行“（心理）代入”，
倒不如说是以对登场人物的世界进行“窥视”为重点进行制作的。
举个例子，“空气系多女主角型动画”『苺ましまろ』或者『ARIA』系列都可以。
这些动画虽然有很多可说的，但是沿着今天的议题大体地说，
这些作品获得高评价的原因之一是：
彻底地将观众的（心理）代入的意志，在作品的世界和画面的外侧“反弹回去”。
也就是说无论观众怎样想进入作品的世界，都是不被允许的。
举个反例，现在播放中的『みなみけ』系列与『苺ましまろ』、『ARIA』相比时，
无法获得前者那样的决定性评价的理由，是不是与此有关呢。

『みなみけ』中“美女和美男子不是按照相同的地位进行描写的吗？”。
这其实是从“空气系多女主角型动画”向“古典回归”。
就是说，相对于“不描写成年人和成熟的孩子，即使描写这两类人也只是作为平凡的，
性别上的存在感极其薄弱的人物进行描写”的现代动画范畴，『みなみけ』有些“不健康”。
虽然如此，『みなみけ』这部动画就是处于这样的微妙位置上。

好了，不管怎么说，被作品世界反弹回来的我们，当然只有放弃“（心理）代入”的想法，
使“窥视”的想法显现化，更进一步的只能在视觉和听觉上“爱”作品了。

最后附上原帖地址：http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-294328-8-1.html，原文见219#

mikelin · 发表于 2013-9-14 10:35

本帖最后由 mikelin 于 2013-9-14 11:47 编辑

现在日常类多是主角群或者多视角，基本没有代入可能。所以观众都是外部观赏。比如悠悠式，日常，摇曳等。观众都是以欣赏女孩子们（或男孩子们）的日常生活为乐，区别不大。

如果是单主角的，就会出现传统的代入观赏和外部观赏两种观影体验之争。举例来说就是丧女，两种观众的观影体验有天壤之别且不可调和。

还有一类，现在不受acg届的主流消费群体待见，就是男男女女的日常故事。原因你们都懂。最近有个例子就是恋研。。当然好作品也有，比如餐厅。

南家基本以女孩子们的日常为主，辅以几个男孩纸的少量剧情。但是相互的交融并不深入。作者的例子举得不好。

jabal · 发表于 2013-9-14 10:56

mikelin 发表于 2013-9-14 10:35
现在日常类多数都是这样。
算了，多说两句好了。这文章主要就是说，南家属于外部观赏类动画，不具备太多让 ...

胡说八道

艾辛 · 发表于 2013-9-14 10:58

为什么要代入呢？

mikelin · 发表于 2013-9-14 11:07

jabal 发表于 2013-9-14 10:56
胡说八道

有空打四个字回我不如多给楼主写点什么有意义的

catflow · 发表于 2013-9-14 11:12

mikelin 发表于 2013-9-14 10:35
现在日常类多数都是这样。
算了，多说两句好了。这文章主要就是说，南家属于外部观赏类动画，不具备太多让 ...

你没看懂1L的评论吧。

“拒绝代入”指的是《草莓》和《ARIA》，而南家是与之相反的类型——可以代入，因此无法得到高评价。
那句现代动画范畴用在“不健康”的《南家》上就是反过来“描写成年人和早熟的孩子，并且以性别上的存在感极强的人作为主要人物描写”，换言之突出了性别元素。

而《草莓》《ARIA》正因为摒弃了性别存在感，拒绝观众代入感，因此塑造了一个可以以纯粹画面和音乐的“美学元素”角度欣赏的作品，所以得到了极高评价。
与此相反，《南家》就显得平凡流俗了。

alialex · 发表于 2013-9-14 11:14

日常类的为啥没有带入的可能？
再多视角每一小段总会有个相对主要的角色吧，那这一段就带入这人不就可以了？
比起说外部观赏类的没法带入，不如说是没法由始至终的全片带入某个角色。
2L提到的作品里我想说下悠悠式，这个看了几集真心觉得没法带入角色，作为单元剧除了卖呆就是卖傻而且每个独立的小故事的节奏也很奇怪...所以也就弃了

mikelin · 发表于 2013-9-14 11:37

catflow 发表于 2013-9-14 11:12
你没看懂1L的评论吧。

“拒绝代入”指的是《草莓》和《ARIA》，而南家是与之相反的类型——可以代入，因 ...

多谢提醒，漏看了两句。分段有点乱。

不过其实作者并未明示南家的可代入感，只说了微妙而已。并未否认南家的多女主角特征。

他无非就是想说，南家里有几个男角色，说不定观众会有代入感，但反过来因为男角色的存在所带来的厌恶感也降低了南家的风评。其它几部都是女角色，所以大家在外面欣赏就好了，反而显得纯粹。其实就这么个意思。

dtb83 · 发表于 2013-9-14 11:38

牵强附会不必当真

彼方的心 · 发表于 2013-9-14 11:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

阿良良木桶 · 发表于 2013-9-14 12:07

南家还真有人代入？
丧女倒是有一群现充把自己代入冒充宅的情况。

玄天大佐 · 发表于 2013-9-14 12:34

非常討厭代入感這個詞語。用這種充滿主觀想法的詞彙去客觀評價一部片，或以這種詞彙作為評價的標準，這不就是另一種六字真言么。

lostz1991 · 发表于 2013-9-14 13:10

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

alaya · 发表于 2013-9-14 13:21

莓乱扔还好点，南家每次讨论都有一堆结婚党，你说没带入谁信啊

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阿渣兄 · 发表于 2013-9-14 13:44

alaya 发表于 2013-9-14 13:21
莓乱扔还好点，南家每次讨论都有一堆结婚党，你说没带入谁信啊

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但是我也觉得小千跟美羽应该快结婚呐，不是都KISS了吗？

木水风铃 · 发表于 2013-9-14 13:55

alaya 发表于 2013-9-14 13:21
莓乱扔还好点，南家每次讨论都有一堆结婚党，你说没带入谁信啊

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代不代入和喊结婚有啥关系

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