JOJOASB怎么会是40分

现实的叉子 · 发表于 2013-8-30 15:47

夏织发表于 2013-8-30 15:24
“对战格斗JOJO动作”类不是格斗？

流行对战格斗JOJO 的动作类游戏

fcmorrowind · 发表于 2013-8-30 15:57

sakaki59 发表于 2013-8-30 15:26
这位朋友你玩过DC上的灵魂能力么,格斗游戏什么的我不懂,甚至连你们说的立回啊择啊什么意思都不知道,但我 ...

当然玩过了，其实我是刀魂的fans我会乱说？ps1的刀魂最开始在街机厅玩的看到开场CG配合BGM就燃爆了，至今也难忘这种感动。后来自己有ps了是全武器全模式制霸。

DC我没有，去机房玩的，当时玩的最多就是这个的任务模式和cvs2,当年想买NGC原因之一就是刀魂可以选林克。DC版其实就是个ps版的进化版，这些丰富的模式要说突破也不是DC突破的，当时最惊艳的绝对是画面，刀光的反射等等，记得还拿vr的水银战士对比，fans讨论了很久。我不是说这游戏不好啦，我是说按照创新+改无可改的标准差了一些。

现在是不太喜欢这个系列了，卖肉的感觉越来越重，嘛，虽然每次新作我都必然会搞一个无上装+黑丝+蜥蜴人建模的妹子……

ps和ps2早期的Namco是觉得的业界良心，每次街机移植都会加一大堆的原创要素，复刻的游戏也是百分之两百的用心，ps版幻想传说可以说是完全重置，可rebio有一比，业界良心堕落成dlc地狱，也算是时代眼泪了吧。

夏织 · 发表于 2013-8-30 16:00

现实的叉子发表于 2013-8-30 15:47
流行对战格斗JOJO 的动作类游戏

你这么分就不对了，格斗游戏原本就是从动作游戏里细化区分出来自成一派，这次官方给了这么长的类别描述，无非就是强调JOJO的动作元素，而游戏实质还是对战格斗
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョジョの奇妙な冒険_オールスターバトル
wiki里类别指向也是格斗而不是动作

fcmorrowind · 发表于 2013-8-30 16:04

自称浪漫派发表于 2013-8-30 15:12
作为mb玩家，我认为33是2dftg中无可争议的霸主，但硬要和3dftg比还是算了，玩法和玩点实在偏离太多，无从比 ...

嗯，都是好游戏了。我也无意用33和sc比较，只是认为33确实符合创新+改无可改。

当年3d fight火的时候，什么阿猫阿狗都要做一款出来看看，有很多还很有意思的，什么神佑擂台，行星格斗，武士道之刃(咦，怎么都是毒瘤的)，现在没落了好像还不如2d fight热？

玩过一段时间GG，GG的人物差异化可以说是做的最好的，择也确实丰富，不过GG成熟要比33晚很久吧，ps1上的GG1代就是打个热闹，我最喜欢的还是reload，最爱用机器骑士，后面出的就没怎么玩了。

自称浪漫派 · 发表于 2013-8-30 16:04

游戏类型的划分是看表现形式而非所谓游戏性等内涵，所以火影算格斗游戏gvg不算，比较的标准就是画面上的相似度

自称浪漫派 · 发表于 2013-8-30 16:04

游戏类型的划分是看表现形式而非所谓游戏性等内涵，所以火影算格斗游戏gvg不算，比较的标准就是画面上的相似度

热带神棍 · 发表于 2013-8-30 16:05

客观上来讲这还是格斗游戏吧，否则真按官方说的来分类，那gal就是一个游戏一种分类了:L

fcmorrowind · 发表于 2013-8-30 16:05

夏织发表于 2013-8-30 16:00
你这么分就不对了，格斗游戏原本就是从动作游戏里细化区分出来自成一派，这次官方给了这么长的类别描述， ...

这有什么好纠结的啊，1打1或者N打N总之两边人数相等的就是格斗，一个打十个的才是act，不应该是这样嘛？
卡婊的红色大地也是格斗而不是act啊

自称浪漫派 · 发表于 2013-8-30 16:07

http://kakuge.com/wiki/格斗游戏定义和划分标准

夏织 · 发表于 2013-8-30 16:08

fcmorrowind 发表于 2013-8-30 16:05
这有什么好纠结的啊，1打1或者N打N总之两边人数相等的就是格斗，一个打十个的才是act，不应该是这样嘛？
...

最终幻想纷争是1打1，总不能归类到格斗里吧

夏织 · 发表于 2013-8-30 16:09

自称浪漫派发表于 2013-8-30 16:07
http://kakuge.com/wiki/格斗游戏定义和划分标准

最近更新した項目

ジョジョの奇妙な冒険オールスターバトル

-------
另外好网站

自称浪漫派 · 发表于 2013-8-30 16:11

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E9%97%98%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0抱歉发错，手机没办法编辑

自称浪漫派 · 发表于 2013-8-30 16:11

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E9%97%98%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0抱歉发错，手机没办法编辑

恶梦再来 · 发表于 2013-8-30 17:52

这货也配叫格斗？纯FANS向骗钱作而已。

李甫西 · 发表于 2013-8-30 17:58

制作方自己说的游戏类型只是一种宣传手段啦，还有各种稀奇古怪的名字了，不见得都要归个类。
这游戏以这个形式来说就是和格斗游戏玩法吻合的，归到格斗不是挺正常的嘛。

asami · 发表于 2013-8-30 18:17

昨天游戏到了，让厨的朋友过来打完了剧情模式。太逗，剧情模式没有图没有视频没有人物走个过场，就几句话介绍剧情，loading长得那几句话可以翻来覆去地看:L
而且连续两到三场打同一个角色的情况也不少…
朋友略水，大部分时间靠无脑连过的
那个什么探索模式20分钟回复一格，看起来像氪金手游，但是挑衅什么的居然要从那里拿:(

黑上シグマ · 发表于 2013-8-30 18:42

asami 发表于 2013-8-30 18:17
昨天游戏到了，让厨的朋友过来打完了剧情模式。太逗，剧情模式没有图没有视频没有人物走个过场，就几句话介 ...

就是课金手游，想快速回就付钱买道具

幽香 · 发表于 2013-8-30 20:01

真红眼教授发表于 2013-8-29 16:48
北斗神拳我就知道一个审判双苍星，人物少的可怜，南斗六圣都不全
后来还有个北斗无双？这玩意肯定打不了40 ...

我说你没玩过北斗无双别随便黑啊

black_aben · 发表于 2013-8-30 21:12

说了半天也没有一个正经讨论游戏的帖子。。

小李子大脸猫 · 发表于 2013-8-31 00:03

本帖最后由小李子大脸猫于 2013-8-31 00:15 编辑

fcmorrowind 发表于 2013-8-30 13:59
因为b的出现，择和立回的变化被极大扩展，而不是简单的包剪锤或者摸奖(比如SB4)，无论是牵制、跳入还是防 ...

原来白天还回了这么一段话

233

33这么明显的包剪锤属性居然还说不是包剪锤,另外系统层面的包剪锤和摸奖有毛关系,居然可以并到一起说

什么叫"简单的包剪锤",现在格斗游戏还有简单的包剪锤?什么格斗游戏还存在简单的包剪锤?麻烦你举个21世纪的非二流、非同人和非独立格斗游戏有"简单的包剪锤"的出来听听?

另外什么叫"玩家反应到帧级别"?多少帧才算帧?0帧?1帧?5帧?12-14帧?还是30帧以内都算?

本世纪吹的最大笑话就是"改无可改",Forza厨的脸皮估计都没有33厨的厚

最后不知道哪里还回了一个GG比33流行晚的,顺便这里一起说了:33是99年,XX是02年,晚多少年?晚了一个"十年磨一剑"、还是晚了一个"三十年河东三十年河西"?
还有居然嘲讽Namco的,早期Namco移植厚道,你以为现在就处处不厚道?当铁拳TT2不存在是伐?自己傍着个DLC地狱居然还来嘲笑别人是DLC地狱,去年SFXTK打脸还没有打够吗?

小李子大脸猫 · 发表于 2013-8-31 00:12

夏织发表于 2013-8-30 16:08
最终幻想纷争是1打1，总不能归类到格斗里吧

格斗游戏的分类这么明显的,居然还要思考那么久才明白

格斗游戏,"平面视角,跟踪视角都不算,如果有镜头旋转和拉近特写,那么一般都是不可操作时段赋予的特殊演出,除此之外玩家可操作环节全部都是和类似于球类比赛的直播中距离固定视角,另外由于视角固定所以游戏的移动轴也基本固定,即便是里中外三轴侧移也是不能随意转换镜头更无法锁定"

DDFF这么明显的跟踪视角也好意思算

許文彪 · 发表于 2013-8-31 00:40

“開發費用超標”
“40分”

要連在一起看

gtg9g9 · 发表于 2013-8-31 00:51

你说这玩意神还原有诚意勉强吧，游戏性？呵呵...

センコウ · 发表于 2013-8-31 05:49

幽香发表于 2013-8-30 20:01
我说你没玩过北斗无双别随便黑啊

無雙1還算可以玩2那種東西玩30分鐘我立刻退盤賣了，

kimkevin · 发表于 2013-8-31 09:40

最恶心的还是氪金我好像没见过光盘版游戏有氪金不过我还是买来玩了 NICO上几个连段视频感觉不错

猫坤 · 发表于 2013-8-31 10:43

fcmorrowind 发表于 2013-8-30 13:59
因为b的出现，择和立回的变化被极大扩展，而不是简单的包剪锤或者摸奖(比如SB4)，无论是牵制、跳入还是防 ...

因为b的出现，择和立回的变化被极大扩展，而不是简单的包剪锤或者摸奖(比如SB4)

<-------我就觉得你没有怎么玩过33……说不定没有怎么玩过格斗游戏……立回都是那些立回，择都是那些择……要说立回丰富程度的话那些比较新的拥有多种空中移动手段和不同运动模式效果的飞行道具的新锐格斗游戏岂不更丰富……33丰富的是攻守的逻辑思路啊……

我也来黑一黑33，因为我确认不好，所以经常出一个普通技后面就没招，所以经常出现下中脚插来插去的画面，十分难看，所以不好玩~~~

edmonjl · 发表于 2013-8-31 10:53

黑上シグマ发表于 2013-8-29 18:26
这你得找大B而不是CC2……

…………一个“好“字就能让开发成本再度上涨了……作者本人的光环威力游戏公司不会不知道

暴君 · 发表于 2013-9-1 02:13

其实这游戏算格斗的话肯定没40分
40分是原作加成和还原的诚意。。。而且判断格斗游戏怎么能从单机内容上来判断，你单机模式做的再好，对战时的平衡一塌糊涂判定和招式乱七八糟系统了无新意能当个好格斗游戏玩么。。

MR.KAZE · 发表于 2013-9-1 10:27

本帖最后由 MR.KAZE 于 2013-9-1 10:29 编辑

这都几天了还在争论.......
JOJOASB光看格斗部分是不值40分的，本身CC社就没有做格斗的经验，指望他能做好平衡那简直不可能，本来丢给CC社做就不应该做格斗类，你做PS2上火影那种乱斗类，两线切换，场景破坏，瞬间回避那样都比格斗好，所以这游戏格斗部分我就没有期待过
但是有一点，FAMI通给的40分本来就不是说游戏完美无缺才会给，实际上第一个满分的OOT，评语里面也写得很清楚了，游戏并非完美无缺，仅仅是制作人对游戏品质的孜孜追求让我们给满分去肯定。说到底fami通的每一个满分，根本就不是4个编辑刚好喜欢玩就给10分，然后刚好4个人给10分就满分，每一个满分都代表杂志的立场，都得总编点头才能出街，每一个满分都是FAMI社内通过才给，那4个编辑仅仅是写个评语写个10分上去
这个40分主要还是给的是态度分，CC社做这游戏的态度有多诚意前面也很多证据的了，态度确定一切，游戏做不好玩可能是水平问题，但是态度这是无法改变的，特别是日本市场现在乌烟瘴气，出的不是手游页游社交就已经是算大作，各种乱七八糟的环境，对于CC社这种极为端正的态度，给个40分肯定一下，很过分？还是说现在还有人觉得FAMI通的40分很值钱？
还有一点，这个JOJOASB是动漫改编游戏，只要它在动漫改编这领域上做的超乎想象就可以给满分，你看看428也是满分，对于不玩电子小说的人来说，就那么几个画面满屏的文字为什么就40分了，明明基本没游戏性，但是人家428就是在电子小说这方面做的极限，玩过的人都知道，JOJO也同理，ASB在还原漫画方面已经到达一个顶峰，各种细节超乎想象，对于这个评分，首先应该看到的是动漫改编部分，其次才是格斗。你要知道JOJO在日本是什么人气，日本很多不怎么玩游戏的JOJOFAN特意为这个买PS3的，对于那些fans来说，格斗做得好不好你说这个谁懂啊，玩起来有原作的感觉，还原得细致就感动了。至于氪金，这个挺恶心的，但是我觉得应该是大B的意思，大B在DLC这方面的恶心度无人能敌，还好DLC的人物都没有什么特别必须要的，哪怕是吉良吉影也只是原版的出DLC，要是花京院西撒布差拉迪这些出DLC保证给喷死....

pkm158 · 发表于 2013-9-1 11:21

@kareig：只说一个事,<JOJO全明星战斗>Campaign模式回点数走格子的课金收费让人忍无可忍,已经花了高价完整版的钱去买一个游戏本体.DLC收费就不说什么了,连游戏内正常的游戏体验也要受这种5分回一格的能量限制对战次数.想一直玩要么等要么去课金,这种歪脑筋用任何诸如开发费和50w销量持平(你骗傻子?)也无法原谅.

我不是JOJO粉也没玩过这游戏，不过微博上看到这么一段，如果这是真的话还能洗？这简直是把JOJO粉当手游玩家耍，我是不知道jojo粉啥脾气，是我的话就算是再喜欢的游戏被改成这样除非开发商割腹道歉改系统，否则别想让我花一分钱。

佐野俊英 · 发表于 2013-9-1 11:26

据说白金神作？已经有基友白金了
还没开始玩，上面那个模式很重要么？和奖杯没关系？

路西法 · 发表于 2013-9-1 12:31

samaleg 发表于 2013-8-29 17:53
姿势考据我丢32楼了，我没见过比这还有诚意的acg改编作品

acg改编作品最大的问题就是没有诚意以及题材难 ...

我随便说几个

格斗游戏里动漫改编做得最好的（排名分先后）： 1. JoJo 未来的遗产 2. 七龙珠 Dragon Ball Zero 3. 北斗神拳审判的双苍星

不算格斗游戏的话，蝙蝠侠阿克汉姆疯人院系列挺不错的。。。

ayin-dis · 发表于 2013-9-1 12:50

玩了一上午，各种原作细节基本都还原了，非常容易上手，演出也很不错。
缺点前面也说了，故事模式太单调，全是文字没有图，手游模式很无聊，玩不玩都无所谓，等于这个游戏只有对战和剧情模式2种玩法。
对FANS来说这游戏肯定值满分，对一般玩家来说这游戏最多值32分

maze · 发表于 2013-9-1 13:16

fans向就意味着再坑爹fans也还是会掏钱，不然到时不出2了怎么办

我的港日TMD还没发货

trb315 · 发表于 2013-9-1 14:46

你们不是说恶评如潮么，怎么淘宝店都涨价了

自称浪漫派 · 发表于 2013-9-1 16:39

FANS向游戏恶评是啥能吃么
我一直想贱价收个火影3看看演出……

我大概这辈子都看不到降价了

kedokido · 发表于 2013-9-1 17:21

自称浪漫派发表于 2013-9-1 16:39
FANS向游戏恶评是啥能吃么
我一直想贱价收个火影3看看演出……

告诉你一个好消息.

火影3会出PC,还是完全版.

败者 · 发表于 2013-9-1 17:58

哎，你们都说从FANS向来说这个游戏满分

那我问，这个游戏的故事模式比得上PS那作的故事模式吗

Leliel · 发表于 2013-9-1 18:17

原作故事模式全部都是文字介绍约等于没有

其实我认为鉴于全明星乱斗的性质应该直接摒弃原作模式，而采用类似机战的原创剧本会比较有趣

shengheai · 发表于 2013-9-1 18:27

作为FANS向过场无动画剧情名场面还原不足
作为FTG 呵呵
反正跟同社的究极风暴比不值40分所谓诚意在游戏里没有看到

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