K和FREE!哪部可以作为腐向原创标杆

xx小小xx

haze.l 发表于 2013-8-14 20:03
自称腐女但是绝不允许友情被侮辱扭曲的正义乙女厨
口头禅大概是伪腐死开 ...

我只是觉得大部分都是宅男吧

fukonostar

这楼还是因为分类战吗？好高端

真bl作品估计男生看到就绕道了吧，
都是一般向+yy在s1才能有讨论
很难想象像是纯情罗曼史之类的少女心满满（感情反复的缺点也明显）的作品会有所讨论，
更别提各种bl漫，bl game了。

关于一般向作品，个人觉得只有原作中只有两人感情有恋人关系的某种特征
才有yy的欲望，因此很多作品的cp都yy不下去
也很难理解过度脑补的趣味。
不过即使这样，素材还是相当多，天然腐的作者真可爱啊。。

回复完了才看到标题，原创作品吗？
这几天原创作品的剧本都好烂，总有种未完成瞎糊弄的感觉。
偶尔一个写的好的都惊为天人了，京阿尼的话。。不说了

ming_tt

yukiking 发表于 2013-8-14 22:08
……咎狗游戏挺好的很不错的，那個動畫，就請不要提他了_(:з」∠)_
至于歌王子的游戏，第一部挺惨的真心 ...

歌王子的游戏第一部CG和立绘那叫个崩，剧情那叫个脱线，大家逻辑观都挺那啥……
后面画面是好了，剧情还是。。。不过几部玩下来，不知是被洗脑同化了，还是能把吐嘈情节当成搞笑情节来看待了，all star前辈篇我居然感觉可以给好评了……ORZ 平心而论，剧本是有进步……还有就是声优加成吧。

vccoo

咎狗游戏还好，所以才说动画很简陋，第一集都看不下去。歌王子动画第一季其实是游戏广告吧，放完就开卖游戏重制版了，精美了不少。
天然腐的作者真可爱啊+1 毕竟宅腐都喜欢yy嘛，类似“给点阳光就灿烂。”
有时反而觉得某些bl作者描写两人的关系太刻意了，同理，还有些卖腐的。

华尔姬丽雅

虽然free!确实有缺点，也不太合我的口味，不过我十分希望它能卖好
毕竟出现好作品的前提是创作者愿意去创作，没有获利的先驱，哪会有后来者跟上。

貓巫

ming_tt 发表于 2013-8-14 22:24
歌王子的游戏第一部CG和立绘那叫个崩，剧情那叫个脱线，大家逻辑观都挺那啥……
后面画面是好了，剧情还 ...

哈哈哈我想起还有个宽肩膀的梗wwww

kira鸑

白武男 发表于 2013-8-14 23:01
银河美少年不是嬲吗？

官方卖腐 女主神脑补。所以也有人控红蓝CP（当然也肯定有）

我从第一集就以为这是一个关于NTR的忧伤的故事，后来看到是一后宫大片。
最后我以为须方悲剧，要被有遗传NTR基因的人抢老婆了。
结果老婆表示你们都是我的翅膀，然后翅膀飞上天私奔了

对于这种莫名其妙的剧情……我至今都想不明白。
果然玩过少革的STAFF都是很疯的么

口袋中毒

kira鸑 发表于 2013-8-14 21:51
不要我重复又重复，你不会归纳中心思想要我帮你归纳我的中心思想吗。
1 乙女战斗力比腐女高
2 我曾经以为制 ...

1、乙女战斗力比腐女高这点我想值得商讨一下。从本子销量来看，我觉得腐女并不是不愿买盘，而是没有值得她买盘的片。毕竟腐的动画就那几部而已。
要讨论腐女的购买力，除了本子和BD，还有一个衡量点就是抓。
很多声优没火之前（或者火了之后还在继续）都是靠抓补贴家用。BL抓每年都大把大把出，如果没人买单谁干这个。单从BD就论腐女购买力，我觉得比较片面。
2、腐女买同人志怎么不算进购买力里？拿一个最典型的例子盗墓笔记来说。
腐女没看上这部书之前，他就是普通的起点文，销量百万左右。
腐女开拓了盗墓CP后，它就是千万畅销书。真的别说，盗墓就是腐红的。从后边三叔有意无意加腐内容就知道多少有影响了。
3、薄樱鬼的销量高，有游戏的加成。另外一家之胜不能代表全部乙女动画的情况。乙女三大GAME，遥久、绯欠、安琪莉可。三个都动画化过，我记得卖得不算非常好。回头查数据落实一下。

kira鸑

买本子是养活同人，可不是养活官方，官方出盘还是为了赚钱，到底卖腐到哪种程度最能让腐女掏荷包应该是各种官方还在一直尝试过程的问题吧。
腐女本来就小众不可和乙女同日而语。同人本吊炸天也没有用（确实很多画手画这个，但是也很多为了兴趣而不是为了钱，真正赚钱的是小部分）。
少女漫画和BL漫画一比，BL漫画哭了。（单行本销量实在是……） 并且各种BL漫画杂志的发行量一比又跪了。

要比抓么……
BL抓确实很多，也许市场确实是大，但是其实每张盘销量都不黄不暴力，真的是补贴家用的程度而已。
一说到这个我就为声优算起钱来卖千来2000张，才卖多少钱，成本多少钱，能给声优多少钱……
至于乙女抓，其实销量也没有大优势（甚至有些劣势 某些系列），但是这种时候又能拿个标杆出来了，DIABOLIK LOVERS，身为一张抓，销量可以用丧心病狂来形容了。
又可以随便爆各种BL抓了（游戏加成嘛，我懂，但是BL游戏抓销量还是各种比不过）

要是腐女是大众向就没那么多人歧视吧，我觉得这个话题没啥好战啊。腐女是小众不是明显的么，小众还能贡献比大众更强战斗力？我表示不服啊。

油门君

怎么都歪到BLCD上了，现在的BLCD基本都是三位数的销量，市场缩到不能再小了，过两年可能就没得听了，哪好意思拿出来说。
还有上面那些个掐得太没意思了，都不知道争个毛线，这么基本的正论谁不会说？我觉得我觉得的感想留着写在自己日记里好吧，没人要看你。

井吹龍之介

kira鸑 发表于 2013-8-14 13:24
乙女TV有印象的第一个就是薄樱鬼了。
剧情乱七八糟，不知道想表达什么。观众跟着女主看酱油视角，不知道 ...

历史事件就是薄樱鬼的主线之一。日本前几年在女性宅之中兴起了历史热潮，新选组的大河剧也刚播过，所以有不少女性宅都比较熟悉新选组的历史事件。薄樱鬼游戏是乘着这种潮流制作出来的。对新选组不熟悉的话，理解不了这部片的主线很正常。
不过不知道归不知道，拿无知来当弹药乱喷就显得脑残了

顺带一提，你所说的“薄樱鬼剧情差→乙女观众还这么多人去买钱真好骗”这言下之意就是乙女观众脑残了，这逻辑小学生都看得出来。请不要假模假样地装没这意思。

颜撸

怎么突然就战到10页了
话说你们是怎么用麻将脸的

sakiwuri

颜撸 发表于 2013-8-15 04:58
怎么突然就战到10页了
话说你们是怎么用麻将脸的

按回复栏上方的笑脸

sherlock4869

不知不觉就战了十页 是不是腐向 腐女和乙女的战斗力哪个更高真的这么值得战吗

红丽

楼上拿盗墓笔记跟日本塑料碟比这怎么比啊……卖书的就跟书比，盗墓笔记我都是书店里买的，全部加起来也就几百块钱。
一套BD动辄两千，你让盗墓笔记出个两千的东西试试看，看能卖多少……
哦，瓶邪出过娃，这是最贵的周边了，三叔应该有拿版权费吧，毕竟是他的版权，那个价格比BD贵一点，我没了解过销量，但应该也就一两百只顶天了吧。

顺便那三大乙女游戏的说法是哪里来的www，我怎么不知道2333333333333333333333

poor

一个片子做得烂还有一堆人去买，买的人不叫傻多速么？这是放到什么片都成立的标准吧？
如果不是真心求教傻多速的标准

红丽

poor 发表于 2013-8-15 09:56
一个片子做得烂还有一堆人去买，买的人不叫傻多速么？这是放到什么片都成立的标准吧？
如果不是真心求教傻 ...

首先好坏本来就是相对个人而言的，何况日本的塑料片很多特典和联动，有人为了抽见面会入场券买个十份八份又不是不可能，真爱粉为了各种店头网站的特典来个三分也不是没有，那是人家营销做得好，你只看到片子烂销量好就觉得买碟的人都是傻多速，却不知道销量背后到底是些什么东西在支撑。
再说支持自己喜欢的东西有什么不对？你不喜欢=买的人傻多速这到底是什么样的一种公主病啊？
自己不喜欢就开地图炮本身就幼稚好吗？
你倒是告诉我你觉得什么是好片？哪些好片是在你心里片的质量和销量成正比的？
我觉得来自新世界是我去年最喜欢的新番，但是它的销量只有可怜的几百，我是不是可以在论坛上叫嚣你们这帮子没品位的傻逼，自新世界那么好的片没人买结果暴死，K这种烂片卖得那么好？
这种嘴炮有意义吗？作fan的难道不就是应该闭上嘴自己掏钱吗？！
自己捂着钱包也就算了，还要拉住别人一起不要掏钱，钱又不是你的，人家喜欢就买干卿何事啊。

lain.faye

今天睡醒了想到一个分法……卖腐或者所谓吸腐片一般都是没有固定CP，男性角色的语言动作暧昧为主【就是你说腐不腐都行……真腐片大概是能一眼看出CP动作语言超出一定程度已经变成爷们戏弄小姑娘的程度……？

ntrntr1

红丽 发表于 2013-8-15 10:08
首先好坏本来就是相对个人而言的，何况日本的塑料片很多特典和联动，有人为了抽见面会入场券买个十份八份 ...

自己不喜欢别人买傻多速   ×
公认是烂作别人买傻多速    O

不要替换概念
虽然我没看前面不知道你们在说哪一部 ，纯粹就你刚刚说的话而言  
整体评价不好（不是冷门片那样没人看，是看了后觉得烂）的片子，会去狂热的买碟，多少会有点问题吧？
制作方搞这么多特典这么多花样是不容易，但要是整体风评不好，这样还去买碟不是相当于支持官方正片随便做，安心搞特典吗？

别人花了钱有爱就不能说？三次元追棒子狂热那些也不能说？圣母爱上渣男因为是真爱也不能拍醒不能说？

顺便，K那叫卖得好？

红丽

ntrntr1 发表于 2013-8-15 11:17
自己不喜欢别人买傻多速   ×
公认是烂作别人买傻多速    O

你不知道我们在讨论什么还来插一脚是想怎样呢？
我举K是因为我最近没有看过什么比K更烂的片了，你难道要拿我用佳作去比吗？

那种三次元棒子这种是纯抬杠了，讨论动画就是讨论动画，什么东西都要拿棒子来举例，你觉得棒子粉是脑残，我也觉得棒子粉是脑残。

所以你拿棒子粉或者三次元圣母来类比买碟的人，是不是心里默认买碟的就是脑残？
顺便你根本不知道我们在讨论什么，又怎么知道薄樱鬼到底是不是公认的烂作？
那你到底是怎么得出买碟的人跟棒子粉一路是脑残的结论的？还有你到底杞人忧天点什么？我还是那句话，人支持喜欢的东西花钱天经地义，自己不花钱还捂着别人钱包的到底是怎样一种管天管地管错比的精神啊？

我喜欢声优，所以只要有动画把见面会做特典，不论是烂片还是好片，哪怕那片我没看过我也一样会掏钱买。
同样我喜欢的动画，不管他特典送什么，哪怕他什么都不送，我也依然会买。
这点上面我确实很优越，因为我至少支持了喜欢的人或事，总比那些一毛不拔的铁公鸡要好，那些制作公司能够活下去不是因为你们除了嘴炮什么都不会的人啊笑。

顺便是不是公认烂作这个问题不要问我，我不代表大众。

revu

free这种红果果的麦麸 就别提了

ntrntr1

红丽 发表于 2013-8-15 11:34
你不知道我们在讨论什么还来插一脚是想怎样呢？
我举K是因为我最近没有看过什么比K更烂的片了，你难道要拿 ...

哦，明明您自己的发言开始地图走了，还不许我说？

怎么就不能比，动画地位说不定还不及棒子呢，原理上差不多是同一种查无。无脑追动画和无脑追星请问有什么差别？

您一边说着“不给钱就没资格评价买碟的人”，我语文学得不好，难道您刚刚的话意思没有“K这种烂片都有人买”这种意思？您怎么不为买了K的碟的人想想呢，这算不算双标

说白了反正您喜欢的就容不得说呗

kira鸑

例子在这里。说得出不怕再说一次。
薄樱鬼，游戏算上作，但是TV里角色时不时大崩吓死人。
改编得很烂，完全体验不出来变若水在游戏里的地位，前面有人说新撰组多重要，不懂不要乱说。
拜托，难道我编个故事，套在历史上的重要事件，无论我编得多糟糕，都得说这个是佳作？
TV里读历史闹哪样？这样的过场让我体验女主的酱油视角？（当然，还是有演小部分历史事件）
薄樱鬼也算当时制作比较精良的乙女TV，但是质量不值1W多卷均。（简单粗暴的定义，一年没几个TV番有这个数）

再简单粗暴的第二个例子就是兄弟战争。
画面崩得不能再崩，故事糟糕得不能再糟糕,我好久没看过如此浓烈的钱不够用乡土味小作坊的ED。
当然，卷1有王之力，所以我也不知道能不能做例子，要看卷2销量如何。

——————————————————
另外，第一我没阻止谁去花钱，自己请不要脑补。
第二乙女战斗力高是称赞的意味在前，后面才有我说不理解销量为何如此高，结果就有人蹦出来说我开地图炮说乙女人傻钱多速来。
我是不是表达这个意思不重要，但是就是伤害了某些玻璃心？没有指责她，她自己跑出来说我爱花钱关你X事
我对你没兴趣好不好？
我没阻止你花钱好不好。
一边说我，说我在说乙女傻B，然后后面就说官方就是喜欢讨好你这种人，你们羡慕不来？
到底你想说啥

红丽

ntrntr1 发表于 2013-8-15 11:46
哦，明明您自己的发言开始地图走了，还不许我说？

怎么就不能比，动画地位说不定还不及棒子呢，原理上差 ...

首先世上追星族千千万，棒粉为什么被喷脑残不是因为他们追星，你根本是搞错了，他们傻逼是因为他们扰乱秩序，影响别人。
请问我买个动画塑料片碍着谁了？制作方？原作？同人？
请你告诉我我买个动画塑料片到底错在哪里？如果我没错是否可以请你给我道歉？

顺便我没说过不买碟就不要评论这种话，我说的是像阁下这种喜欢管别人钱包的人是傻逼而已。

最后我是觉得K是烂片，但是我有买过一卷BD，因为有声优访谈，我喜欢浪川和津田，但这不妨碍我觉得K是烂片，就这样。

萌豚

kira鸑 发表于 2013-8-15 11:52
例子在这里。说得出不怕再说一次。
薄樱鬼，游戏算上作，但是TV里角色时不时大崩吓死人。
改编得很烂，完全 ...

兄贵战争ED作画业余？你他妈在跟我讲笑话？说说你觉得作画好的如何？

红丽

包茎 发表于 2013-8-15 12:31
看见一群女人在讨论插屁眼的事真是令人胆寒

"我的插屁眼卖得比较好“

正经侠你回帖不看帖啊，这贴里战到现在都是乙女作品了，跟BL根本没关系……

maddocks

以腐为主要内容的片子是歪门邪道。一股铜臭味儿。破坏了美感。

ming_tt

萌豚 发表于 2013-8-15 12:15
兄贵战争ED作画业余？你他妈在跟我讲笑话？说说你觉得作画好的如何？

崩得不忍直视，看见不少人推这ED还专门看了次……伤眼。。。。
群舞作画好得……就算凉宫那种达不到，至少也要够上歌王子那种的吧。动作连流畅都算不上要人怎么评价。

kira鸑

萌豚 发表于 2013-8-15 12:15
兄贵战争ED作画业余？你他妈在跟我讲笑话？说说你觉得作画好的如何？

你真要讨论这个问题？
那需要我修正一下我的话吗，我就觉得这片的制作费莫非大部分都贡献给声优了。
能省钱就省钱，除了当前镜头对焦的角色其他都变TMD简笔画。
从头崩到尾这说法你觉得如何？
ED从来动画里就算崩塌吗的，都能扳回一城。
你要是觉得ED很精美，我觉得根本没有讨论的必要。
我只想说没那个预算就不要设计那么复杂的动作。

张绿夏

包茎 发表于 2013-8-15 12:31
看见一群女人在讨论插屁眼的事真是令人胆寒

"我的插屁眼卖得比较好“

这样说是没错啦，但BG党争不也就变成了A的屌只能插B小天使的逼，插别人的都是邪道

purdre

本来一楼都看得挺开心的结果看到兄弟战争ed作画崩给喷出来了，脸好看=作画好的论调又来了。对作画没了解就少来充这个胖子行不行，S1的作画楼都摆在那里的呢去看看再来说作画行吗

萌豚

ming_tt 发表于 2013-8-15 12:53
崩得不忍直视，看见不少人推这ED还专门看了次……伤眼。。。。
群舞作画好得……就算凉宫那种达不到，至少 ...

ED作画的LO本来就很不错，分镜是几原，久保田誓虽然写的是二原但看作画肯定不止，当然我还没到能看出那一段是他的水准，至于你非要说动作不连贯那我也没有办法

kira鸑

fantuanhtr 发表于 2013-8-15 13:01
哈哈哈哈哈哈虽然我不看兄弟战争不过喷几原的演出是不是要吃巴掌

我之前看到上面那楼居然有人那么愤怒，思考了一下就觉得难道是几原厨？
看来真是踩到几原粉头上了

红丽

啧，楼上一直有人咬着兄弟战争不放我刚才特意去看了一集。
ED这种跳舞风格我一直不喜欢，所以我不做评价。
动画才看了一集，我觉得这片就是卖男人+卖声优的片。
角色一共13+1，动画我查了一下不过是13话结束的番，这个篇幅摆死了就是纯卖男人了，声优阵容豪华男人养眼就行了。
做到这两点，自然就是成功，我作为声优厨表示cast很豪华，可以追追看，剧情那玩意我不会抱有不切实际的期待，第一集的基调就已经定了。
楼上某位你到底对这样的片抱有怎样的不现实的期待啊？
你指望看到什么深刻的东西，还是希望这片能把这13个男人刻画的好一些？

我觉得每个人有喜欢的类型的片和不喜欢的类型的片，你硬要逼自己去看根本不喜欢的类型的片子，那就是自己跟自己过不去。
这就和腐女掐CP一样，你觉得这个CP你雷，那你就不要看，但总有喜欢这个CP的人，干嘛一定偏要跑到人家面前说你怎么喜欢看这个，你是傻逼！——这不是找骂嘛。