K和FREE!哪部可以作为腐向原创标杆

羊寢

canto 发表于 2013-8-14 16:46
等一下，美少女战士怎么混这堆里了。（笑）
印象中这个表里腐众声势压过一般众的有： 炎之蜃气楼，杀人网 ...

聖鬥士星矢也是哦

貓巫

红丽 发表于 2013-8-14 17:03
这句话我已经对s1上很多腐女说过N遍了，鉴于大家都不明白这个道理，我决定这次我用大点的字写。

你要搞清 ...

安抚一下 不要太激动 另外别把大家拖下水，我想大部分人都知道什么是乙女游戏

猫之封印

羊寢 发表于 2013-8-14 16:46
動畫那分鏡讓人不想歪都難
K我只覺得作畫良心其他不予評論……說實話我好像不太能理解這種作品的 ...

K的思路大概就是想哪写哪吧，没什么切实思路，十分散漫，“好像挺正常的可是又有哪里不对”的典型。而且太多重要内容放在衍生物上，本体就显得太空洞无力，人物只有空架子……这是我反复看了三遍的感想。

xx小小xx

楼上一本正经讨论什么算腐片的诸位，其中到底有几个是腐女？

貓巫

猫之封印 发表于 2013-8-14 17:09
K的思路大概就是想哪写哪吧，没什么切实思路，十分散漫，“好像挺正常的可是又有哪里不对”的典型。而且 ...

居然还能看3遍 好厉害
我觉得就像是要宣传游戏的一部作品一样。。可是。。偏偏它没有游戏

canto

炎蜃小说本来就是BL小说啦……人家都在书里H过了你还把他归做一般向原作要哭的啊XD

我以为它跟CLAMP那堆是一类的，少女漫画顺便搞腐...等等，等等！完了，你不提还好，我想起来N年前我自己曾经到ANIMATE买了个名片夹给某妹子作礼物，就是炎蜃的...怪不得当时店员看我的眼光超级怪。
原来干了如此丧失的事情啊。

momol

貓巫 发表于 2013-8-14 17:00
都不知道你们干嘛突然吵起来了。。。。

另外谁快来祭出那幅讲解女性向包括内容的图？

momol

编辑掉

momol

连击了

canto

羊寢 发表于 2013-8-14 17:04
聖鬥士星矢也是哦

我可以赌当年看圣斗士的男人加乙女合起来多过腐女。

貓巫

进楼的大家不用再讨论什么什么是不是腐作了，详细请参照207L的图
我们对LZ的标题作了修正，这楼里讨论的都是比较能吸引腐女的作品（简单粗暴点说就是同人圈比较火的作品），简称吸腐片

猫之封印

貓巫 发表于 2013-8-14 17:12
居然还能看3遍 好厉害
我觉得就像是要宣传游戏的一部作品一样。。可是。。偏偏它没有游戏 ...

因为看不懂，尽管三遍后还是看不懂
K那一堆小说漫画加起来也差不多能等同个游戏了，而且确实有个手游？不过没兴趣补完。

samesame

canto 发表于 2013-8-14 17:17
我可以赌当年看圣斗士的男人加乙女合起来多过腐女。

这是必然的，JUMP系不都差不多么。……不过小篮球真是个异类，我不能肯定。
PS：原来楼上是一个觉得看AV嫌女优太淫荡的思路，我认真我输了

红丽

貓巫 发表于 2013-8-14 17:07
安抚一下 不要太激动 另外别把大家拖下水，我想大部分人都知道什么是乙女游戏

...

主要我觉得我只要进讨论腐向的话题的帖子里总能见到乙女相关躺枪，干嘛每次扯着扯着就喜欢扯到乙女去啦，讨论腐向就讨论腐向好了，不要扯开话题，很多男性不了解歌王子是乙女向也就算了，腐女还来添乱，虽然说很多时候腐女向和乙女向是水火不容的，但也有我这种两边都喜欢的人存在啊，不要觉得国内腐女比较人多势众就能欺负别的圈子。我以前见过有二逼腐女干过把薄樱鬼的游戏CG拉出来把女主P掉这种蠢事，真是既可笑又可悲。
还有那种看到一群男人的番也不管是不是腐向的就跑过去看，看了几集觉得女主碍眼就诅咒之，何必呢，就因为碍着腐女了吗？
可问题是本来就不是给腐女看的番啊，跟乙女向作品女主抢男人这种事情是人干事啊www
而且虽说不知者无畏，但是做人不能太无知啊。


to Canto,
炎蜃是日本三大BL小说之一啊，绝对是名作了XDDD
你太天真了>w<

kira鸑

红丽 发表于 2013-8-14 17:03
这句话我已经对s1上很多腐女说过N遍了，鉴于大家都不明白这个道理，我决定这次我用大点的字写。

你要搞清 ...

我当然知道什么叫乙女游戏 而且我之前说的就是TV化故事狗P不通，怎么来着？
至少薄樱鬼我还看到是走土方线（我指TV最初作），但是同样故事太爆弱，和原作比，差太多了。

兄弟战争什么玩意 当然，TV化是为游戏宣传，但是作为一个TV动画剧情就是狗P，你有什么争议吗？
到处派糖KISS算什么动画？我玩非R18游戏都没见过可以无限攻略那么多人的。（R18都没几个GAME可以3P群P)

既然TV化是为宣传游戏，那除了吸引玩家自然少不了是吸引其他没玩过这游戏的人
别开玩笑了，这游戏销量碉堡天吗？既然不是它就是有为吸引人买游戏的作用 那没玩过游戏的人怎么就被你那么明确的排除了？

听说字反智我就不标大号字了。

9月份的大菠萝都一早宣传好走官配路线，
我倒看看往上数几年往后数几年会不会有第二个玩全路线的乙女GAME改。

至于绯片已暴死就不讨论了。

羊寢

canto 发表于 2013-8-14 17:17
我可以赌当年看圣斗士的男人加乙女合起来多过腐女。

當年數量也挺大了更何況OVA出來之後，當然你說男人和乙女加起來確實會比腐女多，但這主要是它原本觀眾基數就大
而且聖鬥士主要是續航能力強，一直都有相關作品可供消化而且ONLY場也辦了差不多有10年了

samesame

kira鸑 发表于 2013-8-14 17:21
我当然知道什么叫乙女游戏 而且我之前说的就是TV化故事狗P不通，怎么来着？
至少薄樱鬼我还看到是走土方 ...

R18都没几个GAME可以3P群P
R18都没几个GAME可以3P群P
R18都没几个GAME可以3P群P

我输了

华尔姬丽雅

samesame 发表于 2013-8-14 17:20
这是必然的，JUMP系不都差不多么。……不过小篮球真是个异类，我不能肯定。
PS：原来楼上是一个觉得看AV ...

根据读者调查的数据，黑篮也是男读者多。
“腐向压倒一般向”的标准很难定，如果是以同人创作来说，能同时达成“骚想干”和“在一起”的只有EVA、种、CG等极少数片
如果是以受众来说……符合要求的屈指可数，也就是炎蜃没问题。

落墨无忧

kira鸑 发表于 2013-8-14 19:21
我当然知道什么叫乙女游戏 而且我之前说的就是TV化故事狗P不通，怎么来着？
至少薄樱鬼我还看到是走土方 ...

你见过几个乙女游戏改是走单线的？人家做出来就是为了卖后续游戏顺便给各家党派发点福利，搞死了cp接下来怎么卖？

人家乙女动画本来消费群体就针对玩游戏的和乙女爱好者，剧情再傻逼也有人要就行了。

kira鸑

samesame 发表于 2013-8-14 17:24
R18都没几个GAME可以3P群P
R18都没几个GAME可以3P群P
R18都没几个GAME可以3P群P

据我所知乙女R18 多数群P是CG福利
蝶毒有3P 还有个不记得什么公司出的也有光明正大的3P（不过画面很渣，好像时代久远的节奏）

还是说你要讨论非R18的乙女GAME还有翅膀以上的END?
乙女GAME非R18基本都走单线吧，请指教有什么可以走多线的乙女GAME.
想当年我以为掉节操的GALGAME怎么说都不可能那么正常吧，肯定可以泡几个妞吧，就走双线，结果看到结局我呆了，为什么只有一个！！

オリオン

红丽 发表于 2013-8-14 17:03
这句话我已经对s1上很多腐女说过N遍了，鉴于大家都不明白这个道理，我决定这次我用大点的字写。

你要搞清 ...

兄弟战争的原作是漫画小说好吗……你自己都没搞清楚就来误导别人
兄弟战争虽然是后宫向的，并不代表所有乙女游戏都是后宫向的好不好，大多数乙女游戏进入专有路线之后一般就不会跟别的男角色有瓜葛了，能有后宫结局的乙女游戏也就只有那么几个，而且大多还不是恋爱后宫。

samesame

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 17:25
黑篮也是男读者多，根据读者调查的数据来说。
“腐向压倒一般向”的标准很难定，如果是以同人创作来说， ...

炎蜃本来就是个BL小说啊，直男直女根本不会看，当然是腐妹子看得多
你说的极少数片都是一般正常向吧，他们腐向受众的比例我估计不及小篮球，更不及K

貓巫

オリオン 发表于 2013-8-14 17:29
兄弟战争的原作是漫画小说好吗……你自己都没搞清楚就来误导别人
兄弟战争虽然是后宫向的，并不代 ...

一般来说，乙女游戏改编成动画之后，就会成为后宫向（很多男的都喜欢女主，不管是何种喜欢）。不是指游戏一定有后宫结局

kira鸑

落墨无忧 发表于 2013-8-14 17:27
你见过几个乙女游戏改是走单线的？人家做出来就是为了卖后续游戏顺便给各家党派发点福利，搞死了cp接下来 ...

我没说这么改没什么不好，我就是剧情傻B啊，结果有乙女控说哪里傻B了。
说我暗示买乙女TV改圆盘的都是人傻钱多速来。

我说乙女战斗力比腐女高而已，我说乙女改很多作品故事很渣而已。

canto

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 17:25
根据读者调查的数据，黑篮也是男读者多。
“腐向压倒一般向”的标准很难定，如果是以同人创作来说，能同时 ...

羊寝提了圣斗士就用它吧。我人老了，现在这部同人怎样不清楚了。不过当年一般向同人也是很多的，而且有的还很有名。黑篮这部有没有人在画一般向我比较好奇，毕竟在网上听看到的都是腐向了。我列的几部都是印象里一般向本不能打，完全敌不过腐向的作品。同理的还有哈利波特。腐本多，一般本也多。腐本有名但是一般向更能打，尤其是欧美，所以这部我还是归一般向了。

vccoo

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 17:25
根据读者调查的数据，黑篮也是男读者多。
“腐向压倒一般向”的标准很难定，如果是以同人创作来说，能同时 ...

其实要同时达到这两种，先决条件就是一般向大众主流动画，看CM女性向排前列的作品都是当年或一般长篇的的热门作品。看的人多了，yy也多了。就看今年的巨人，动画热门了，腐向CP也红了。

红丽

kira鸑 发表于 2013-8-14 17:21
我当然知道什么叫乙女游戏 而且我之前说的就是TV化故事狗P不通，怎么来着？
至少薄樱鬼我还看到是走土方 ...

宣传游戏也是看受众的。
你觉得腐女会被staff列入目标客户吗？
也许你不懂销售，但是每个产品要拿出去卖之前肯定是有精准的市场定位的，定位错误产品必定失败，动画也是一样。
我还是那句话不要太把自己当大爷，你觉得所有的作品都必须兼顾每个人的感受这个观念本来就是错的，世上没有什么产品是满足所有人需求的，一家成功的公司需要推出ABCD等N系列产品来满足不同客户的需求。
放到动画游戏来说也是一样。

你觉得雷那是你个人的事，兄弟战争既然可以改编动画，动画就这么做，那就说明原作一定是有一定的人气积累的，那部分人气的贡献显然与你无关，人家出动画主要就是先讨好已有的客户群体，再吸引别的能够接受乙女游戏氛围的群体。站在staff的角度，肯定是本来就是fan的人会花钱买盘买周边的可能性大，他放着已经敞开的钱包不去抢钱，把原本的目标客户都丢光了去重新定位一批受众这么傻逼的决断我觉得不会通的过的。
显然你不在staff需要讨好的人群其列，明白了？

顺便薄樱鬼我也觉的雷，但我不会放去跟讨论腐向话题的楼里去跟腐女讨论。
绯欠1本身是好作品，但是改编的失败，那也是制作方自己的问题，暴死也是他们活该。

最后，自己见识少就不要说了，会笑死人的。尤其是N18作品没3p这种话2333

samesame

オリオン 发表于 2013-8-14 17:29
兄弟战争的原作是漫画小说好吗……你自己都没搞清楚就来误导别人
兄弟战争虽然是后宫向的，并不代 ...

我觉得楼上引喷的地方是先用腐女身份来踩乙女说乙女好骗，并把腐女等同于只会买本不买盘的那群人，踩完之后转进千里说我踩的是剧情狗屎女主不贞，不买盘还是什么值得大说特说的事情了，BL一年看不到几部还不是托了你们这些理智腐的福
服务型作品容易渣（当然也有佳作）是因为本身就是杀必死向，腐女/乙女爱看这个制作方就给这个，fan靠声优就能吃三碗饭的话制作方当然不会考虑如何使作画更精致，K剧情崩成一滩烂糊还不是那么多腐女前赴后继，你要是直接踩制作屎也就算了，用腐女来衬托乙女的傻多速简直搞笑好么

红丽

オリオン 发表于 2013-8-14 17:29
兄弟战争的原作是漫画小说好吗……你自己都没搞清楚就来误导别人
兄弟战争虽然是后宫向的，并不代 ...

我以为游戏已经卖了，搞了半天还没卖，但是游戏那边已经有呕吐妹开发了啊
动画的目的也就是为了卖游戏吧……
顺便女后宫的意思不是说到最后双飞或者NP，大多数乙女游戏里的男性角色是对女主抱有好感的，不论你是否走他的线，不走不过是不跟他在一起，一个游戏选了A，最后跟A在一起了BCDEF到最后还是喜欢女主的这样的情况居多。
也有一开始从头到底都是攻略谁，谁喜欢女主的，但是那种相对来说要少许多，毕竟看男后宫们为了女主争风吃醋也是乙女游戏的卖点之一。

大多数动画都是把几根角色线捏在一起做个四不像，这是为了照顾所有角色的fans，也因为这样就容易造成故事很奇怪的情况，所以确实大多数都改编的比较烂，但是有本命的情况下还是有人会买的，我就买了绯欠的BD，虽然没有买全，楼上那个姑娘你要说我傻多速我也没意见，但我傻多速有个前提条件是作品本身或者角色我是喜欢的。绯欠动画虽然做的烂，但是游戏我觉得是很不错的，所以我可以爱屋及乌到去支持一下动画，就这样。

kira鸑

红丽 发表于 2013-8-14 17:37
宣传游戏也是看受众的。
你觉得腐女会被staff列入目标客户吗？
也许你不懂销售，但是每个产品要拿出去卖之 ...

我现在很正经向你讨教有什么N18的乙女游戏能玩NP。
可能我耻度没你大，不够玛丽苏，所以我听说过玩过的游戏都相当正直。
遥时SS薄樱鬼DL爱丽丝乙女革命等等大路货都没听说过有NP的，还是说要玩小众的才叫做见识广博？

乙女TV改是否有考虑腐女有半毛钱关系？
按你这么说，话题又回到你一开始炸毛的是否“人傻钱多速来”的话题上。

我只不过是乙女战斗力比腐女高太多而已，改编作品很多故事都太渣而已，
你就得出来我在说乙女傻B的结论。你就不高兴了

然后现在跟我讨论乙女STAFF根本没考虑腐女，所以才会出这种喜闻乐见的情节
那 到底你反感的是什么 明明你自己默认了
而且我一开始说的就是腐女战斗力比乙女低太多，乙女可以找到标杆作品，但是腐女的找不到，估计卖卖也就5000 6000的盘数。
但是不少GAME改TV的作品明明故事很差，但是都卖得不错，乙女战斗力就是高而已。
我这种论调就让你炸毛以为我在说人傻钱多速来，然后特地来表演炸毛了。
我再重申一次，我只是感叹乙女战斗力高，从来没有表达过人傻钱多速来的观点啊。

红丽

kira鸑 发表于 2013-8-14 17:50
我现在很正经向你讨教有什么N18的乙女游戏能玩NP。
可能我耻度没你大，不够玛丽苏，所以我听说过玩过的游 ...

你说的那堆都是全年龄游戏好吧，都说了N18了还举了一堆全年龄游戏是什么意思啦？
毒蝶管家线不就有条女主被卖去青楼的结局么，你说有头有脸的角色的话，3P的游戏挺多的，NP是指3P以上的话我也没有什么意见。

我对你不满的原因很简单。
作品烂销量好，或者烂改编这种东西根本是整个ACG产业的现象。跟乙女向还是什么向一毛钱的关系都没有，你觉得乙女向烂改编多，首先出的本来就不多，也有白龙的神子和金弦这样优秀的改编作品。
一般向烂的多了去了，我都懒得举，原创烂的楼里很多人都说K烂了，这也是不少人公认的。
我说绯欠或者薄樱鬼改的烂，是就事论事，我没必要因为要跟你抬杠就昧着良心说这两部是佳作。
如果你不否认我的观点“烂改编是常有的现象，与什么向没有关系。”，那么我就要反问你，在这样一个讨论腐向话体的楼里，你拿歌王子薄樱鬼这样的乙女向作品出来说事到底是何目的？
因为改编的烂？BL向改编就没烂的了？不能举那边的例子吗？还有什么腐女的钱难骗，乙女的钱好骗这种话就省省吧……你觉得你说这些话，在这种楼里，用那种口气说，没有一点贬低的意思？
那不就行了。

华尔姬丽雅

你们在吵什么
在楼彻底跑偏之前放一下男性向流行表，可以对比着看：

腐向热门大多是耳熟能详的经典，不乏童年之作，宅向却较为冷门，这是为什么呢。

kira鸑

红丽 发表于 2013-8-14 18:02
你说的那堆都是全年龄游戏好吧，都说了N18了还举了一堆全年龄游戏是什么意思啦？
毒蝶管家线不就有条女主 ...

蝶毒不一早说了，好多层楼前我就说过。
但是大多数N18的GAME还是CG特典福利而已，没几个GAME真的玩NP的（10%为标准）

改编不过关的作品很多暴死好不好（当然这里的暴死就要看之前的期望值，而不是跟你讨论保本线二期线了）
K的声势到后面的真实销量，我觉得完全不能说对得起当初的声势的销量。

为何不能说歌王，我最初提到的歌王就是因为乙女和腐女都是女的。
这贴要找腐女标杆，那用乙女标杆对比有何不可？
我感叹乙女战斗力比腐女高都不行？
正因为腐女作找不到标杆，到底怎么样才是标杆 才更加要对比乙女怎么样的作品才能大卖啊？
是要玛丽苏，还是要故事好，还是要声优给力，画面不崩
对应腐女的自然是要官方逼死同人的腐，还是要故事好，还是要声优给力，画面不崩。

c96e6386

kira鸑 发表于 2013-8-14 17:50
我现在很正经向你讨教有什么N18的乙女游戏能玩NP。
可能我耻度没你大，不够玛丽苏，所以我听说过玩过的游 ...

我就笑一下說心之國愛麗絲沒有多P的....把雙子路線當什麼了？
他就是3P結局啊！！！！！
還有時計屋路線也有個搞笑類型的3P結局(望向某騎士)，說真的你沒玩過什麼乙女遊戲吧？

（（是說QUINROSE裡面的3P結局我記得也有好幾個的....

ming_tt

红丽 发表于 2013-8-14 17:03
这句话我已经对s1上很多腐女说过N遍了，鉴于大家都不明白这个道理，我决定这次我用大点的字写。

你要搞清 ...

兄弟战争原作是配图小说吧（虽然amazon分类是comic）
另外关于这游戏……我玩乙女游戏也这么多年了，认识没几天就能轮着
找哥哥们陪睡，第2天还能继续攻略同一屋檐下的其他人的还真是……头一次见……

lakeryan

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 18:14
你们在吵什么
在楼彻底跑偏之前放一下男性向流行表，可以对比着看：

宅向这些也谈不上冷门。而是感觉上不如JUMP系来的热。另外这楼怎么了我脑补能力太弱还是怎么的。吵点在哪里啊

lakeryan

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 18:14
你们在吵什么
在楼彻底跑偏之前放一下男性向流行表，可以对比着看：

宅向这些也谈不上冷门。而是感觉上不如JUMP系来的热。另外这楼怎么了我脑补能力太弱还是怎么的。吵点在哪里啊

华尔姬丽雅

白武男 发表于 2013-8-14 18:30
这所谓的腐向里一大半根本就是普通少年向的吧

这是“女性向同人热门”和“男性向同人热门”，看看前面的楼再说嘛