K和FREE!哪部可以作为腐向原创标杆

华尔姬丽雅

貓巫 发表于 2013-8-14 14:04
女性向是包括乙女向和腐女向的啊。。。。
另外我主要是想区分作品本来有刻意吸引腐女的设计以及作品本来 ...

这两种实在是太难区分了……我记得最近南派就在跟人打嘴炮战这个。

另外“少年”“热血”本来就是吸引腐的元素，不是简单粗暴

貓巫

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 14:09
这两种实在是太难区分了……我记得最近南派就在跟人打嘴炮战这个。

另外“少年”“热血”本来就是吸引腐的 ...

作为一个喜欢看少年热血、少年之间友情的人，真心不喜欢把一部正经作品说成是腐片，然后一群腐女过来把这种纯洁的友情歪曲成爱情自顾自YY的行为
如果分为腐向片（BL片）、乙女片和吸腐片。。。。那么吸腐片的范围也太大了点吧。。。（而且前两者是按照作品目标观众来划分，后者却是按照最终观众类型来划分。。。另外，吸多少腐女才能叫做吸腐片啊。。。）

华尔姬丽雅

貓巫 发表于 2013-8-14 14:18
作为一个喜欢看少年热血、少年之间友情的人，真心不喜欢把一部正经作品说成是腐片，然后一群腐女过来把这 ...

应该说前两者是明确的以女性观众为对象，而最后一个则是观众中包含了女性。
而且吸腐片=/=腐片，只是受腐向欢迎，范围大就对了。

口袋中毒

00吸引腐女是有声优加成的。
一般来说以下这几个声优是吸腐大户：
MAMO、神谷、大腐、组长、福山、浪川、诹少。
歌王能卖那么火，CV贡献很大。

canto

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 14:32
应该说前两者是明确的以女性观众为对象，而最后一个则是观众中包含了女性。
而且吸腐片=/=腐片，只是受腐 ...

我觉得如果腐众声势比一般向观众强势可以叫吸腐片。
如果一般观众势均力敌或者还要多（圣斗士，幽游，足小之类的），还算正经少年片，只是有吸腐属性。

一般来说以下这几个声优是吸腐大户：
MAMO、神谷、大腐、组长、福山、浪川、诹少。

宫野和浪川没有正经腐作，所以这算受众变相发泄来填补空白是嘛。（笑）

fukonostar

是在不能理解所为腐女喜欢一个作品的方式, 只是喜欢空洞的属性吧
k这种意味不明的东西那里有什么可yy的, 人物都单薄的就像个符号,哪里有人物感情流动, 样子也是洗剪吹
还是说她们就是喜欢这种性质的东西, 把一切简单化符号化, 再加上自己的脑补,这样真有趣吗?

老猫生鱼片

这楼是先战10页什么是腐向的节奏吗
其他我不清楚，至少纯情罗曼史这部无争议的腐向累平是过万的，所以K可以先从标题上下来了

不对，没看清是原创……

华尔姬丽雅

michaellx1057 发表于 2013-8-14 15:38
我把楼正过来吧，Free！不算原创。

勉强能算，因为他那个原作是原案不是原作，连名字都不一样了。去整理了个童年粉碎机，一会儿放上来。

老猫生鱼片

fukonostar 发表于 2013-8-14 15:24
是在不能理解所为腐女喜欢一个作品的方式, 只是喜欢空洞的属性吧
k这种意味不明的东西那里有什么可yy的, 人 ...

K一度霸占微博是因为它那季没有能打的原创作品。
顺便这番在之前做足了宣传，先用作画最精致的部分剪了几个MAD，其后又是100天倒数每天放一张截图，实际上追它的100天倒数花的时间比追本篇画的时间还多。再时不时得放出点英文台词，抖点里面最时髦的设定，七个脚本七个王什么的，让人有一种牛逼哄哄的感觉，吊足了胃口
看完之后当然都知道它不仅本篇什么也没讲好，就连用来卖的人物塑造也一团浆糊，不过谁让它是原创啦，总有人不到最后不死心的

qhlixpfh

没看过原作谁来告诉我腐ree跟原作差多少

红丽

为什么每次腐向话题楼里乙女作品都要中枪……关乙女游戏改编动画屁事啊
没事就要扫一下乙女向，何必呢，楼上某些看不起乙女向作品的腐女们就不要看嘛，没人拦着你们啊
反正乙女向在你们看来就是故事烂男人也烂，那就别看了，我还真的蛮喜欢大多数乙女游戏的女主的，见不得别人黑呢。

顺便为什么连声优都中枪了……

羊寢

fukonostar 发表于 2013-8-14 15:24
是在不能理解所为腐女喜欢一个作品的方式, 只是喜欢空洞的属性吧
k这种意味不明的东西那里有什么可yy的, 人 ...

這理論套萌豚身上也一樣適用吧，宅腐一家不是騙人的
不過老實說現在偽腐的人數其實非常廣泛，其中不乏你說的這種喜歡符號化拿來套自己腦補的人

samesame

不买官方物而去捧同人臭脚，美其名曰不好骗，呵呵

这L里老是有人拿一般向作品同人作品跟原创乙女作对比刷优越，要脸不

薄樱鬼和咯吱王子腐向同人你以为就不能打了？

chobits99

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 13:51
“官方是否卖腐”又是一个自由心证的问题。
在我看来，都什么时代了，不可能有官方不了解女性向市场的存 ...

分类，真腐，真基，吸腐，女性向

羊寢

samesame 发表于 2013-8-14 16:03
不买官方物而去捧同人臭脚，美其名曰不好骗，呵呵

那也得你官方做的周邊有讓人買的衝動啊
好吧我說的不是你們提的那些商業向作品我只是想怨念一下LC的官方物

红丽

羊寢 发表于 2013-8-14 16:10
那也得你官方做的周邊有讓人買的衝動啊
好吧我說的不是你們提的那些商業向作品我只是想怨念一下LC的官方 ...

周边做的烂是不买周边的借口。
那干嘛不买碟或者书呢……？
再说了我又不是不买同人本，日本同人本良作比例又不高，买十本9个雷的事情我又不是没遇上过
买的人还不是都很起劲，别找借口啦。

老猫生鱼片

FZ当然不是腐向
这楼被提名的作品共同点难道不是腐向受众数量多吗……不是比例是数量

samesame

羊寢 发表于 2013-8-14 16:10
那也得你官方做的周邊有讓人買的衝動啊
好吧我說的不是你們提的那些商業向作品我只是想怨念一下LC的官方 ...

……LC是腐向或者乙女向吗…………

羊寢

红丽 发表于 2013-8-14 16:14
周边做的烂是不买周边的借口。
那干嘛不买碟或者书呢……？
再说了我又不是不买同人本，日本同人本良作比 ...

碟和書都有買啊我就是怨念周邊……
LC的官方周邊又少而且東西做的又讓人沒有購買的慾望

华尔姬丽雅

之前参考网站整理出过这么一个东西，CM历代女性向流行年表。榜上有名的作品/团体说是“吸腐”，应该能说得过去
JUMP系标红，日升出品标蓝，霸权加☆。

83年 六神合体、J9系列
85年 足球小将☆
87年 圣斗士星矢☆
88年 银河英雄传说、魔界都市
89年 铠传（魔神坛斗士）☆、TM NETWORK（艺能）
90年 天空战记、魔神英雄传、魔动王（光能使者）
91年 新世纪GPX、沉默的舰队
92年 美少女战士、龙珠、炎之蜃气楼、B'z（艺能）
93年 幽游白书
94年 灌篮高手☆
95年 EVA、高达W☆、浪客剑心
96年 游戏整体（安琪莉可、KOF等）、SMAP（艺能）、推理
97年 FF7
98年 四驱兄弟、封神演义、KinKi Kids（艺能）
99年 幻想水浒传、FF8、WINNER（艺能）
——二十一世纪之壁——
00年 ONE PIECE
01年 火影、假面骑士空我
02年 网球王子☆、哈利波特
03年 种
04年 钢之炼金术师☆
05年 种命、王牌投手振臂高挥
06年 家教☆、银魂、深渊传说
07年 战国BASARA、假面骑士电王
08年 高达00、APH☆
09年
10年
11年 TIGER&BUNNY☆

上榜标准：97年以前是11区腐女主观感受，97年以后按照摊位数来。

羊寢

samesame 发表于 2013-8-14 16:17
……LC是腐向或者乙女向吗…………

按前面某個大大說的不就算了嘛233333
而且真說起來那魯魯修和蛋蛋也不是嘛，說到底現在腐向這個認定標準實在太曖昧了，官方多少都愛賣一點，就看你自己怎麼看待了

红丽

羊寢 发表于 2013-8-14 16:19
碟和書都有買啊我就是怨念周邊……
LC的官方周邊又少而且東西做的又讓人沒有購買的慾望 ...

我也很少买周边。
有时候买碟也是冲着送的特典（声优见面会），但我会买喜欢的作品的BD。有时候不一定买得起全套，就会买自己喜欢的话数。

以下话是针对某些人不是姑娘你~
但我觉得不论是喜欢作品本身还是喜欢某个角色或者某个CP
卡着手里的钱不去支持原作，去买同人这也就算了。
但是一副买碟的人都是傻多速，精明的腐女们才会买同人的人怎么好意思说啊？
要知道同人可是本来就借着原作的光才有的，别本末倒置了好吗。

samesame

羊寢 发表于 2013-8-14 16:21
按前面某個大大說的不就算了嘛233333
而且真說起來那魯魯修和蛋蛋也不是嘛，說到底現在腐向這個認定標準 ...

我觉得腐向这种定义很明确的东西居然也要战真是奇了怪了，明确以BL为主线的作品就是腐向呗。
DMMD、咎狗、鬼畜眼镜是腐向。上面提到的所有作品，TB黑篮K巨人全是一般向，顶多官方比较懂腐女而已。
Jump&sunday上登腐向要笑掉大牙的好么。
并且腐向跟女性向是两回事，乙女+绝大部分BL可以划到女性向（就这个方面来说我觉得K说句偏女性向应该不过分），但需要排除一些伪娘扶她到男性向，和一些壮汉熊受到基佬向
不过现在很多妹子扶她和熊受都吃，所以这个分类也不算太标准

shiromakino

qhlixpfh 发表于 2013-8-14 15:44
没看过原作谁来告诉我腐ree跟原作差多少

原作写的是小学生的时候，动画做的是原作的角色长大成为高中生然后发生的故事……应该说是延续了原作的人物和故事设定。不过动画小学时候应该也会做的。所以说是原案，也就是在这个idea的基础上做了衍生。

羊寢

samesame 发表于 2013-8-14 16:27
我觉得腐向这种定义很明确的东西居然也要战真是奇了怪了，明确以BL为主线的作品就是腐向呗。
DMMD、咎狗 ...

雖然實際認定起來是一回事，但是很多人還是會下意識把一般類也劃入腐向……主要還是主觀問題
而且你真看片的時候難道也要這個分腐向那個分一般向來看么，反正看的時候都一樣啦

猫之封印

K是个惨剧，制作质量很不错，却搭上个存在感稀薄的剧本，就为了用各种外传漫画小说圈钱，二期还是剧场版，作死的节奏，目测信息量还可以再低一点……

其实我觉得最不能直视的是SS里阿瞬为冰河取暖那段，TV里那个姿势感觉下一秒就要熄灯，再出场还是公主抱，瞬妹那个凄美的侧脸，我和我的小伙伴都微笑了。

samesame

羊寢 发表于 2013-8-14 16:33
雖然實際認定起來是一回事，但是很多人還是會下意識把一般類也劃入腐向……主要還是主觀問題
而且你真看 ...

我完全没有啊，片子好看合胃口我就看呗，男性向我都不知道看过多少了= =一般人应该也是我这种为多吧，难道这楼里还真有人觉得小泳裤里谁跟谁有一腿啊
我嘲笑的是用一般向作品的同人来喷乙女向原创作品这个神逻辑，问题是BL傻逼的也不少啊，耽美就是从乙女群体里分出去的，怎么可能不傻逼到一块……

kira鸑

哎呦，有些人真玻璃心啊，明知道这里是说腐作的，还进来看。
而且我从一开始就是讨论到底腐女的官方战斗力有多强，多次说了买同人无意义，
买同人钱又不是给官方的，那官方凭什么为了讨好腐女卖腐呢，顶多暧昧发糖。
一早说了觉得腐女的战斗力只有5000 。



本来没必要讨论乙女游戏 TV化制作得如何的，既然有人出来讨论，就搭两句话吧。

要讨论吗

落墨无忧

其实只要画风美型剧情ok人物多的都容易吸腐，有长篇漫画做底子最好。
季番就洗洗睡吧，火不过半年没二期就没了。
近几年日本最能打的就是TB的虎兔虎，可以算作标杆？

羊寢

猫之封印 发表于 2013-8-14 16:34
K是个惨剧，制作质量很不错，却搭上个存在感稀薄的剧本，就为了用各种外传漫画小说圈钱，二期还是剧场版， ...

動畫那分鏡讓人不想歪都難
K我只覺得作畫良心其他不予評論……說實話我好像不太能理解這種作品的思路

canto

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 16:20
之前参考网站整理出过这么一个东西，CM历代女性向流行年表。榜上有名的作品/团体说是“吸腐”，应该能说得 ...

等一下，美少女战士怎么混这堆里了。（笑）
印象中这个表里腐众声势压过一般众的有： 炎之蜃气楼，杀人网球，APH还有TIGER&BUNNY。有漏网的请补充。

samesame

kira鸑 发表于 2013-8-14 16:43
哎呦，有些人真玻璃心啊，明知道这里是说腐作的，还进来看。
而且我从一开始就是讨论到底腐女的官方战斗力 ...

一上来就扣帽子多厉害多客观，你这么牛逼怎么不直接让死鱼把”标了腐向的贴为乙女说话的就不能进来”加到版规里？

我就问你一句，你到底是拿一般向作品的同人跟乙女向作品比呢，还是拿腐向作品和乙女比呢？虽然前一个根本没有可比性，后一个我已经说了，腐向傻逼起来完全不输乙女

华尔姬丽雅

canto 发表于 2013-8-14 16:46
等一下，美少女战士怎么混这堆里了。（笑）
印象中这个表里腐众声势压过一般众的有： 炎之蜃气楼，杀人网 ...

我也想知道。

红丽

kira鸑 发表于 2013-8-14 16:43
哎呦，有些人真玻璃心啊，明知道这里是说腐作的，还进来看。
而且我从一开始就是讨论到底腐女的官方战斗力 ...

我既看BL又看乙女干嘛不能进这个楼呢？
顺便我好奇的就是既然你也知道这楼是讨论腐向作品的扯上乙女向作品到底是何居心呢？

ps to canto,
炎蜃小说本来就是BL小说啦……人家都在书里H过了你还把他归做一般向原作要哭的啊XD

kira鸑

samesame 发表于 2013-8-14 16:49
一上来就扣帽子多厉害多客观，你这么牛逼怎么不直接让死鱼把”标了腐向的贴为乙女说话的就不能进来”加到 ...

没有啊，我看到有人那么不开心，说乙女作品万岁，里面的主角她都超级喜欢。绝对不是玛丽苏
但是我要表达的诸如最近改编作兄弟战争，就是超级玛丽苏作品。
她不喜欢我这个观点是来驳斥我吗？那我还是坚持那就是玛丽苏。这事咋解决？
要谁说服谁吗
我不喜欢那么傻的设定（每次我想到一个女人生13个孩子我就先雷了），还几乎每集换个男人KISS，这耻度。

各位兄弟姐妹们掏钱绝不手软哦。所以这是称赞的意思，正因为好卖，才会有那么多作品TV化
明明是值得开心的事，为何有人因为我觉得有些作品的改编得糟糕，她就不高兴呢。

貓巫

都不知道你们干嘛突然吵起来了。。。。

另外谁快来祭出那幅讲解女性向包括内容的图？
腐向就是耽美BL类还用质疑吗？8L都说了讨论吸腐作才准确啊。

红丽

kira鸑 发表于 2013-8-14 16:57
没有啊，我看到有人那么不开心，说乙女作品万岁，里面的主角她都超级喜欢。绝对不是玛丽苏
但是我要表达 ...

这句话我已经对s1上很多腐女说过N遍了，鉴于大家都不明白这个道理，我决定这次我用大点的字写。

你要搞清楚兄弟战争这种作品原作是乙女游戏。
什么叫做乙女游戏？
乙女游戏就是指女后宫游戏，你如果不知道女后宫，男后宫你总知道吧？全部性转一下就是乙女游戏了，OK？
人家就是一女多男，全部男性喜欢女主的游戏，卖点就是这个，不达成这个条件的游戏不叫乙女游戏，你说人家玛丽苏你觉得雷，这你妈不是废话吗，本来就不是卖给你的。
类似的解释我已经说过无数次了，请下次要黑时长点脑子。
不要把自己当大爷，你根本不是人家的目标客户，你指着男性向黄油说老娘要看BL你看看人家公司是不是会给你两个巴掌送你出去啊。

改编动画也是这个道理，人家制作公司放着原本玩过游戏的目标群体不去讨好，难道要来讨好腐女吗？！
笑死人了好吗