K和FREE!哪部可以作为腐向原创标杆

lakeryan

貓巫 发表于 2013-8-14 01:48
作為一個銀魂粉。。。銀魂漫畫那銷量每次都讓我擔心一下。。。跟銀魂銷量一樣難道不是貶義？ ...

黑篮销量追上银魂也是今年才有的事。

貓巫

vccoo 发表于 2013-8-14 01:48
黑篮排名当时是真低，都徘徊腰砍线了，漫画的销量在jump里面倒数了。没想到动画化后迅速蹿红，反而跃到前列 ...

K那時可是有很多粉說它不是腐女向啊

kira鸑

vccoo 发表于 2013-8-14 01:48
黑篮排名当时是真低，都徘徊腰砍线了，漫画的销量在jump里面倒数了。没想到动画化后迅速蹿红，反而跃到前列 ...

黑子顺位是有段时间很难看，2季度腰斩候补。但是漫画销量还真不是倒数，新作里算是一枝独秀（当然夸张了点，没至于鹤立鸡群，只是稍微小胜）

如果K算是75%腐女观众  那之前好多楼我提的腐女战斗力是5000难道又成立了？
确实当时我被无数人刷我屏 但是我实在受不了只有奸情没有剧情的片。
怎又变回K是不是腐向的这个话题了。
我就想问问，现在这个年代还能不能用BD DVD比 来分析出那作品是不是女性向？

lakeryan

1～50位　【～2012/05/07付 (集計期間：2012/04/23～04/29)まで】

【連載中作品】
│　 初動 (日)│ ２週計. ｜ ３週計. ｜ ４週計. ｜ ５週計. ┃　　累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│1934961 (3)│2552721│2729671│2833993│2894663┃3,068,286 (*73)┃2012/02｜ONE PIECE 65
│*668680 (3)│*881727│*946792│*989790│1013990┃1,013,990 (*31)┃2012/02｜NARUTO 59
│*638907 (5)│*795925│*856868│*895767│-------┃*,895,767 (*26)┃2012/04｜HUNTER×HUNTER 30
│*269751 (3)│*474084│*528786│*558837│-------┃*,558,837 (*24)┃2012/03｜BLEACH 54
│*220437 (3)│*393284│*442498│-------│-------┃*,442,498 (*17)┃2012/03｜バクマン。 17
│*270460 (5)│*344540│*373549│-------│-------┃*,373,549 (*19)┃2012/04｜銀魂 44
│*237857 (5)│*315343│*345942│-------│-------┃*,345,942 (*19)┃2012/04｜トリコ 19
│*233353 (5)│*303132│*329076│-------│-------┃*,329,076 (*19)┃2012/04｜家庭教師ヒットマンREBORN! 38
│*187496 (5)│*244332│*265504│-------│-------┃*,265,504 (*19)┃2012/04｜ぬらりひょんの孫 21
│*134350 (5)│*184176│*209472│-------│-------┃*,209,472 (*19)┃2012/04｜黒子のバスケ 17
│**90770 (3)│*175035│*205923│-------│-------┃*,205,923 (*17)┃2012/03｜べるぜバブ 15
│*142994 (5)│*187427│-------│-------│-------┃*,187,427 (*12)┃2012/04｜SKET DANCE 24
│*103493 (5)│*135574│-------│-------│-------┃*,135,574 (*12)┃2012/04｜めだかボックス 15
│**37182 (5)│-------│-------│-------│-------┃*,*37,182 (**5)┃2012/04｜magico 5
│**35572 (5)│-------│-------│-------│-------┃*,*35,572 (**5)┃2012/04｜こちら葛飾区亀有公園前派出所 179
│**16779 (3)│-------│-------│-------│-------┃*,*16,779 (**3)┃2012/02｜いぬまるだしっ 9
│**16636 (3)│-------│-------│-------│-------┃*,*16,636 (**3)┃2012/02｜クロガネ 2

lakeryan

1～50位　【～2012/05/07付 (集計期間：2012/04/23～04/29)まで】

【連載中作品】
│　 初動 (日)│ ２週計. ｜ ３週計. ｜ ４週計. ｜ ５週計. ┃　　累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│1934961 (3)│2552721│2729671│2833993│2894663┃3,068,286 (*73)┃2012/02｜ONE PIECE 65
│*668680 (3)│*881727│*946792│*989790│1013990┃1,013,990 (*31)┃2012/02｜NARUTO 59
│*638907 (5)│*795925│*856868│*895767│-------┃*,895,767 (*26)┃2012/04｜HUNTER×HUNTER 30
│*269751 (3)│*474084│*528786│*558837│-------┃*,558,837 (*24)┃2012/03｜BLEACH 54
│*220437 (3)│*393284│*442498│-------│-------┃*,442,498 (*17)┃2012/03｜バクマン。 17
│*270460 (5)│*344540│*373549│-------│-------┃*,373,549 (*19)┃2012/04｜銀魂 44
│*237857 (5)│*315343│*345942│-------│-------┃*,345,942 (*19)┃2012/04｜トリコ 19
│*233353 (5)│*303132│*329076│-------│-------┃*,329,076 (*19)┃2012/04｜家庭教師ヒットマンREBORN! 38
│*187496 (5)│*244332│*265504│-------│-------┃*,265,504 (*19)┃2012/04｜ぬらりひょんの孫 21
│*134350 (5)│*184176│*209472│-------│-------┃*,209,472 (*19)┃2012/04｜黒子のバスケ 17
│**90770 (3)│*175035│*205923│-------│-------┃*,205,923 (*17)┃2012/03｜べるぜバブ 15
│*142994 (5)│*187427│-------│-------│-------┃*,187,427 (*12)┃2012/04｜SKET DANCE 24
│*103493 (5)│*135574│-------│-------│-------┃*,135,574 (*12)┃2012/04｜めだかボックス 15
│**37182 (5)│-------│-------│-------│-------┃*,*37,182 (**5)┃2012/04｜magico 5
│**35572 (5)│-------│-------│-------│-------┃*,*35,572 (**5)┃2012/04｜こちら葛飾区亀有公園前派出所 179
│**16779 (3)│-------│-------│-------│-------┃*,*16,779 (**3)┃2012/02｜いぬまるだしっ 9
│**16636 (3)│-------│-------│-------│-------┃*,*16,636 (**3)┃2012/02｜クロガネ 2

口袋中毒

别闹，只有开过ONLY场的才有资格战。
近年的我还要提名MAGI，虽然不是非常火，但是续航能力不错。
K、FREE这种噱头短番能爱多久。如果是国内标准的话，前边提名的没一个能打得过盗墓笔记。

lakeryan

口袋中毒 发表于 2013-8-14 02:21
别闹，只有开过ONLY场的才有资格战。
近年的我还要提名MAGI，虽然不是非常火，但是续航能力不错。
K、FREE ...

标题是原创。另外十分讨厌盗墓笔记。

☆忧郁蓝调

●黒子のバスケ
│ 初動. (日)│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃　　 .累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│*20445 (3)│*32878│*35709│*45784│------┃*,500,417 (1200)┃2009/04｜黒子のバスケ 1
│*38053 (3)│*65811│*75850│------│------┃*,488,830 (1109)┃2009/07｜黒子のバスケ 2
│*43420 (3)│*74889│*85421│*94401│------┃*,*94,401 (**24)┃2009/09｜黒子のバスケ 3
│*67147 (5)│*91559│------│108118│------┃*,396,487 (*957)┃2009/11｜黒子のバスケ 4
│*97160 (7)│115938│124967│130465│------┃*,398,672 (*896)┃2010/01｜黒子のバスケ 5
│*69211 (3)│122479│138693│------│------┃*,138,693 (**17)┃2010/04｜黒子のバスケ 6
│*77674 (3)│124013│140236│148671│------┃*,519,202 (*808)┃2010/06｜黒子のバスケ 7
│103008 (5)│143567│------│168454│------┃*,524,553 (*747)┃2010/08｜黒子のバスケ 8
│116207 (7)│147981│------│170924│------┃*,512,460 (*686)┃2010/10｜黒子のバスケ 9
│*75308 (3)│135419│------│167201│------┃*,496,550 (*626)┃2010/12｜黒子のバスケ 10
│*87587 (3)│148515│170248│------│------┃*,487,813 (*535)┃2011/03｜黒子のバスケ 11
│142301 (7)│170997│185976│------│------┃*,487,601 (*476)┃2011/05｜黒子のバスケ 12
│132898 (7)│166978│------│------│------┃*,481,728 (*413)┃2011/07｜黒子のバスケ 13
│132511 (6)│171322│188026│------│------┃*,472,698 (*321)┃2011/10｜黒子のバスケ 14
│*85396 (3)│158478│183400│------│------┃*,599,566 (*353)┃2011/12｜黒子のバスケ 15
│*85187 (3)│165677│192854│------│------┃*,582,307 (*262)┃2012/03｜黒子のバスケ 16
│134350 (5)│184176│209472│228953│250914┃*,599,938 (*229)┃2012/04｜黒子のバスケ 17（动画化）
│246605 (5)│318776│354468│383410│408905┃*,601,825 (*138)┃2012/07｜黒子のバスケ 18
│352813 (6)│437383│479470│508696│528451┃*,587,550 (**76)┃2012/09｜黒子のバスケ 19
│429883 (6)│519553│557182│586425│614163┃*,759,472 (*167)┃2012/12｜黒子のバスケ 20
│432056 (7)│515351│553257│579425│599637┃*,705,599 (*105)┃2013/02｜黒子のバスケ 21
│406745 (4)│537199│583169│612867│633177┃*,633,177 (**32)┃2013/05｜黒子のバスケ 22
│314750 (3)│------│------│------│------┃*,314,750 (***3)┃2013/08｜黒子のバスケ 23 （合計372,165）
│**圏外 (3)│------│------│------│------┃*,**,圏外 (***3)┃2012/03｜黒子のバスケ 16 限定版 ※初動16,479以下
│*57415 (3)│------│------│------│------┃*,*57,415 (***3)┃2013/08｜黒子のバスケ 23 ドラマCD同梱版

kira鸑

不和同期作品比 难道还和前辈比 作为没动画化的作品，这个漫画销量接近20万级已经很不错了。同期漫画只有BAKUMAN销量一直逆天。怎么会成为某些人口中销量危险线的作品呢？

不是因为以为OP能买2 300W，火影过百万，就觉得10来20W销量不能见人吧。
我以前也那么认为，直到我知道死神小学生现在也只能卖几十W，高桥大妈的作品也只能卖几万。

看到ぬらりひょんの孫 真是沧海桑田，当年没TV化销量就很棒，以为TV化会稳40W销量级，结果在我不知道的时候被斩了。


FREE只有10来集，这种季番翻不起大波浪的。如果有第二季也许还能流行1，2年。
不过听说只出人设都被各种大触玩坏了，所以算是今年战斗力比较强的作品了。

口袋中毒

lakeryan 发表于 2013-8-14 02:26
标题是原创。另外十分讨厌盗墓笔记。

说实话，原创剧情吸引腐女的不就那几部，一只手都能数完。
TB、K、FREE，顶死加个鲁鲁修。备受好评的银河美少年居然火不起来，大概出在女角色多的问题上。
这几部里边，最火的还是TB。
我单纯把盗墓当作起点文来看，但架不住腐女和伪腐凶猛的态势，前两年简直是噩梦，每天都被刷盗墓。

lakeryan

口袋中毒 发表于 2013-8-14 02:36
说实话，原创剧情吸引腐女的不就那几部，一只手都能数完。
TB、K、FREE，顶死加个鲁鲁修。备受好评的银河 ...

被刷到烦了。

historia

kira鸑 发表于 2013-8-14 01:46
感觉PP无声无息啊，至少K能刷我满屏存在感。
至于2013年 居然看到巨人……兵长一米六真那么好玩啊[s:1287 ...

PP因为声优（？）的关系好像吸收到了一些挺有名的同人作者，刚刚去查了一下，总图片量大概有1w多（其实和K只差几千），也不算特别冷了……

二本逆反

两个都不算

sherlock4869

能不能腐起来完全取决于男人们的属性和数量…以及背后的故事…能想象的空间越大战斗力就越强…所以就没有什么腐片不腐片之说

姐妹论坛

你知道TB的摊位破了流花11年的记录，现在是历史第一就行了。

红丽

论基情K和FREE都不如义风堂堂基啊……
这部基的我都无法直视了……
顺便我觉得Free是百合根本不是BL，我觉得free里的男性缺少男性荷尔蒙，太乙女了……看BL难道不是为了看男人嘛，平胸少女有啥好看的。K最红几对里双王CP片子里根本没演出什么东西纯靠腐女脑补这种本身就是悲剧，猿屁股那对纯粹是卖属性吧……但是K后来杂志图什么的卖菊花卖的很明显，我觉得狗郎跟社在片子里根本啥都不是，结果后来杂志周边都是打算凑一对的节奏，就只能说staff为了讨好腐女无所不用其极了。
简直就跟拉郎配似的……同理还有最近很红的兵长和艾伦或者团长，都是原作完全看不出啥，硬要按个CP给他们，也有可能是我的腐女雷达不够灵敏吧……

我一直觉得腐女喜欢的应该是JUMP这种比爱情更像爱情的友情，而不是刻意刻画出来的东西…

sakiwuri

红丽 发表于 2013-8-14 09:34
论基情K和FREE都不如义风堂堂基啊……
这部基的我都无法直视了……
顺便我觉得Free是百合根本不是BL，K最红 ...

K最红的CP是跟主线无关的男五男六
巨人的话，觉得某些女性想像力蛮强的，只有几句话几个互动，就可以写个论文关于两人之间的可能性
虽然能理解他们，但不萌这种


我是只有真腐才会当成腐向片看，剩下的都当一般番看，但不妨碍我默默YY

红丽

sakiwuri 发表于 2013-8-14 09:48
K最红的CP是跟主线无关的男五男六
巨人的话，觉得某些女性想像力蛮强的，只有几句话几个互动，就可以写个 ...

我把猿屁股那对给忘了……
那两个我也觉得纯粹是卖属性吧……
是说P4的主花和主足似乎也挺长时间了，上次去虎穴翻竟然本子也还是不少。
我一直挺好奇的P4的碟的销量到底是腐女贡献的多还是游戏党贡献的多= =+

我一般会想去买BL本，肯定是因为我在看原作的时候产生了XX和XX在一起互动好萌的念头，前提条件还是原作里让我产生了萌的念头……这点很重要XD顺便大家都觉得APH腐，我以前一直以为原作就很腐，最近我在补这个，我觉得原作真的不腐啊，完全是恶搞好吧……

华尔姬丽雅

kira鸑 发表于 2013-8-14 01:55
黑子顺位是有段时间很难看，2季度腰斩候补。但是漫画销量还真不是倒数，新作里算是一枝独秀（当然 ...

还是可以的，虽然说近几年妹子买BD的也越来越多。
不过前提是去掉一些干扰，比如送抽选卷（这种如果有人N刷就会选择买DVD而不是BD）。

羊寢

sherlock4869 发表于 2013-8-14 07:54
能不能腐起来完全取决于男人们的属性和数量…以及背后的故事…能想象的空间越大战斗力就越强…所以就没有什 ...

不能同意更多……其實只要不是正兒八經的腐向作品現在的BL CP至少一半以上都是靠觀眾自己腦補出來的不是么

华尔姬丽雅

羊寢 发表于 2013-8-14 11:28
不能同意更多……其實只要不是正兒八經的腐向作品現在的BL CP至少一半以上都是靠觀眾自己腦補出來的不是 ...

去掉正儿八经的腐向作品的话应该是99%的CP都是靠观众脑补出来的吧，所以才说“吸腐片”比“腐片”要精确。

羊寢

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 11:34
去掉正儿八经的腐向作品的话应该是99%的CP都是靠观众脑补出来的吧，所以才说“吸腐片”比“腐片”要精确 ...

那你這範圍就問的太大了，這年頭隨便抓一個只要不是乙女向的作品都有吸腐的能力啊
順便前面說了魯魯修怎麼不把蛋蛋高達也算上，這兩作的吸腐能力根本是不相上下

ntrntr1

弹丸2算不算刻意卖腐？

貓巫

强迫症想分类一下讨论过的动画：
暧昧类指有超越一般男性朋友的互动，比如公主抱、过分的亲近、过分忠犬等

正宗腐女向：世界第一初恋、纯情罗曼史
暧昧类(主腐女向)：黑执事、魔界王子（说实话漫画看那么久我都没什么感觉，勉强归入吧）、今天我要做魔王、K（其实动画不怎样 主要是周边）,FREE（只看了3集，不确定）
官方卖腐类正常向（官方自己卖了下腐，有cp导向）：黑子的篮球动画、银他妈动画某几集、APH?、青驱？（没看动画不清楚）、TB
自己脑补类（官方没有卖腐）：官方偶尔卖腐类也可归入这里，JUMP的全部、FZ、鲁鲁、高达、巨人

虽然TB有公主抱，但是要放进暧昧类我觉得总是不大对啊。。。

canto

羊寢 发表于 2013-8-14 11:37
那你這範圍就問的太大了，這年頭隨便抓一個只要不是乙女向的作品都有吸腐的能力啊
順便前面說了魯魯修怎 ...

这年头乙女向也是吸腐的，看看歌王。
另外吸腐片这名字很精确。就这么在S1用下去吧。

貓巫

canto 发表于 2013-8-14 12:37
这年头乙女向也是吸腐的，看看歌王。
另外吸腐片这名字很精确。就这么在S1用下去吧。 ...

吸腐片这个词 挺好用

羊寢

canto 发表于 2013-8-14 12:37
这年头乙女向也是吸腐的，看看歌王。
另外吸腐片这名字很精确。就这么在S1用下去吧。 ...

歌王我從一開始就把它劃入腐向範圍了
其實上面那帖發完后我自己也有想起來現在乙女向吸腐能力也挺大的……只不過很多在我看到時就已經沒把它當乙女向了

貓巫

羊寢 发表于 2013-8-14 12:40
歌王我從一開始就把它劃入腐向範圍了
其實上面那帖發完后我自己也有想起來現在乙女向吸腐能力也挺 ...

乙女向吸腐能力杠杠的
作为一个绝对雷乙女的人。。我实在佩服那些能无视女主的腐女们

羊寢

貓巫 发表于 2013-8-14 12:44
乙女向吸腐能力杠杠的
作为一个绝对雷乙女的人。。我实在佩服那些能无视女主的腐女们 ...

我對乙女向作品都沒怎麼關注過，不甚瞭解
我倒不是覺得女主角怎樣，只是反感後宮模式，而且大多數乙女向的劇情都沒亮點吸引不了我

嘉峪君

我觉得
争论什么腐片不重要
重要的是
1：片子是卖角色的片子
2：卖的是男性角色
这样一部片子就可以被冠以“女性向”之称了（算是必要条件）
当然，与卖角色的“男性向”相对，有时也被称为“阿宅向”“死宅向”“宅男向”甚至“废宅向”
这样的“女性向”大概应该有个相对的称呼
我觉得“痴女向”（对应“宅男向”）应该会是比较合适的说法

壁井ユカコ

吸腐这个词 get！

羊寢

嘉峪君 发表于 2013-8-14 12:54
我觉得
争论什么腐片不重要
重要的是

你這定義的是商業向……
如果按你這說法那聖鬥士那邊LC甚至SS本體都可以算是女性向了

kira鸑

羊寢 发表于 2013-8-14 12:53
我對乙女向作品都沒怎麼關注過，不甚瞭解
我倒不是覺得女主角怎樣，只是反感後宮模式，而且大多數乙女向 ...

乙女TV有印象的第一个就是薄樱鬼了。
剧情乱七八糟，不知道想表达什么。观众跟着女主看酱油视角，不知道那群勇士去干嘛了，女主在窝里天天喝茶的节奏，然后后来一集发一个便当。销量当年也算是个标杆了。
当时就产生了乙女钱真好骗的感觉。现在就到歌王真巅峰真标杆了。

相对的腐女的钱就不是那么好骗了（买同人本可以 买圆盘就难了）

貓巫

kira鸑 发表于 2013-8-14 13:24
乙女TV有印象的第一个就是薄樱鬼了。
剧情乱七八糟，不知道想表达什么。观众跟着女主看酱油视角，不知道 ...

歌王的话 我纯粹是喜欢仓花老师的人设
毕竟腐女的话，不同腐女CP喜好都不同。。。。除非搞得跟乙女一样大杂烩，否则很难满足全部腐女的需求

华尔姬丽雅

羊寢 发表于 2013-8-14 11:37
那你這範圍就問的太大了，這年頭隨便抓一個只要不是乙女向的作品都有吸腐的能力啊
順便前面說了魯魯修怎 ...

我记得00的战斗力比LLX强，最高排名拿过第二。

羊寢

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 13:31
我记得00的战斗力比LLX强，最高排名拿过第二。

我沒去關注過排名，不過確實總體上來說蛋蛋腐的範圍似乎更廣，當年的鎖定哥X師太連一些男性畫師都出過本

嘉峪君

羊寢 发表于 2013-8-14 13:01
你這定義的是商業向……
如果按你這說法那聖鬥士那邊LC甚至SS本體都可以算是女性向了 ...

我没看过圣斗士
不过应该也不属于那种在制作当中把重点放在表现角色的某种或某几种性格特征而非故事的叙述与剧情结构的构思上吧？

华尔姬丽雅

貓巫 发表于 2013-8-14 12:36
强迫症想分类一下讨论过的动画：
暧昧类指有超越一般男性朋友的互动，比如公主抱、过分的亲近、过分忠犬等
...

“官方是否卖腐”又是一个自由心证的问题。
在我看来，都什么时代了，不可能有官方不了解女性向市场的存在，只要能卖的，都会顺便卖一卖，谁会跟钱过不去。
区别仅仅在于某些官方卖得比较明显（比如黑子动画的EDC），正片卖，某些官方卖得比较含蓄，只会在杂志周边上给点福利（比如巨人）。
所以分三个类别就行了：真基、女性向（乙女游戏改、女性向漫改）、吸腐片。

羊寢

嘉峪君 发表于 2013-8-14 13:50
我没看过圣斗士
不过应该也不属于那种在制作当中把重点放在表现角色的某种或某几种性格特征而非故事的叙 ...

LC就是你說的這種類型23333

貓巫

华尔姬丽雅 发表于 2013-8-14 13:51
“官方是否卖腐”又是一个自由心证的问题。
在我看来，都什么时代了，不可能有官方不了解女性向市场的存 ...

女性向是包括乙女向和腐女向的啊。。。。
另外我主要是想区分作品本来有刻意吸引腐女的设计以及作品本来是一本正经但是被看客另外解读这两种。

把少年热血套上吸腐漫我觉得实在太简单粗暴了