时代的腐朽――见证PSP和GBA风格截然不同的游戏阵容

布什

呵呵~瞧瞧FC上的WARS,并不Q~难道说GBA上的大战争变成了Q是走偏了路线?
PSP上的MGS正统?一个卡片游戏是正统?笑
我觉得楼主之所以会这样想是由于反感GBA游戏的画面,PSP上的游戏不是Q是原风格的,所以你就瞧PSP顺眼

john

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[B]日本经常有坐30~40分钟电车的工薪阶层，若算上来回和中午吃饭休息时间，残料时间，下馆时间，这些林林总总的时间恐怕也不会少吧？

再着，家里的电气费也不能因为这一项多开那么多钱啊。... [/B]

四十分钟电车，我看你不从始发站开始坐的话有什么空间打机

布什

GBA我都是在床上或者课堂上玩的~我坐公车去市区要近1小时,这时间也不算短了,不过我宁可看风景也不愿意拿GBA出来玩---就那么一会你还得算哪个人得走几步用什么武器加什么精神去轰BOSS,没等算明白已经到站了,下次再玩还得一点点回忆之前订的路线是什么...一个搞不好就得读档全部重来....

现在的掌机游戏阿~只是掌机游戏而不是携带游戏...

雷文?简化

最初由 john 发表
[B]四十分钟电车，我看你不从始发站开始坐的话有什么空间打机... [/B]

我舅舅曾告诉我，在东京地铁站很多年轻人等车时就拿着掌机娱乐，上了车无论是站着还是坐着，他们都能找到各种方法腾出双手的两个拇指用来按键。

我原先是半信半疑的，后来看到我们日本同学在地铁中居然能一只手拉着扶环的同时按十字键，才有点相信了。

john

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[B]我舅舅曾告诉我，在东京地铁站很多年轻人等车时就拿着掌机娱乐，上了车无论是站着还是坐着，他们都能找到各种方法腾出双手的两个拇指用来按键。

我原先是半信半疑的，后来看到我们日本同学在地铁中居然能一只手拉着扶环的同时按十字键，才有点相信了。... [/B]

我觉得我们讨论的不是一样的东西
你在高峰时期挤过车么

江西恐龙

我在公车里试过玩SP，碰到两个大问题：
1，玩的时候游戏性全无，根本无享受的感觉，完全就是对眼睛的折磨。
2，广州抢劫偷盗情况非常严重，任何贵重小电器拿在手上都有被抢的可能。（我已经在广州被抢了一部手机了，就是在公车里发短信时被抢的）

布什

雷文兄的话别太冲了,楼主阿~听我说句,事情是很简单的,电脑上的帝国2我最喜欢玩了(刚才还去浩方打了一仗),咱假设一下,以前的PDA由于机能太差所以上面的游戏做不了太复杂的,于是有人把帝国搬到PDA上便做了处理:人物变得Q啦~画面变得简单啦~游戏类型变成TAB啦~

于是,我说:这是时代腐朽啊,凭什么PDA上的帝国就得是这样!PDA的游戏不是个人电脑的附属品,要有正统作

然后,机能强劲的PDA出来了,PDA上可以做帝国了,原汁原味的帝国(当然现在确实有了).....

你觉得这样的即时战略 正统作 真的适合PDA上玩吗?

恕我妄言,我觉得你只看到了表面而没看到实质

john

最初由 66666 发表
[B]希望PSP败北也不必把GB侮辱成原始人的东西。

GB的街霸做的很正统，绝没有因为是掌机就把人物风格搞笑化，这就够了。
[/B]

风格正统是正统，不能改变其垃圾游戏的本质[m]023[/m]

雨鱼

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[B]我舅舅曾告诉我，在东京地铁站很多年轻人等车时就拿着掌机娱乐，上了车无论是站着还是坐着，他们都能找到各种方法腾出双手的两个拇指用来按键。

我原先是半信半疑的，后来看到我们日本同学在地铁中居然能一只手拉着扶环的同时按十字键，才有点相信了。... [/B]

那是日本游戏环境好，你那样干没人B4你，不是一个操作难度的问题。

你到国内的地铁上去试试好了，肯定被当成国宝看待。

布什

问题是:就算整个公车里就我和司机俩人我也不愿意拿GBA出来玩阿!!!那上面的游戏就没几个是携带游戏.我宁可拿出手机玩打砖块

雷文?简化

现在只是谈论掌机的价值在什么地方，至于说国内情况怎么怎么不一样，拜托，人家还没有把中国GBA的销量算在会社赢利统计里的习惯。

john

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[B]现在只是谈论掌机的价值在什么地方，至于说国内情况怎么怎么不一样，拜托，人家还没有把中国GBA的销量算在会社赢利统计里的习惯。 [/B]

我在讨论公车和地铁里是否有空间玩游戏耶

日本的地铁高峰时期只会比中国更拥挤吧

雷文?简化

FFTA确实不像掌机游戏，我拿模拟器玩都觉得费劲。

但人家销量还挺高的。（记得谁说《FFTA》是休闲小品来着？B4！）

雷文?简化

最初由 john 发表
[B]我在讨论公车和地铁里是否有空间玩游戏耶

日本的地铁高峰时期只会比中国更拥挤吧... [/B]

拥挤与否抵挡不住掌机游戏的需求。

人家怎样都有办法，这不需要你为他们担心。

江西恐龙

笑话，难道日本发达到了那种地步了，不管哪个城市都有地铁？不管哪个城市公车都不挤？

楼上的假如能在公车上兴致勃勃地打穿一遍KOF EX2，那我都算服了你了。抽空找个半夜坐公车去打吧，白天连站的位置都没有。

布什

靠,你们你个个都抓着地铁不放干嘛啊!

john

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[B]拥挤与否抵挡不住掌机游戏的需求。

人家怎样都有办法，这不需要你为他们担心。... [/B]

双手玩的游戏除非水狗静坐或者死鱼钢管舞才能打
单手游戏数量不足GBA上的10%吧
前胸贴后背的地方怎么玩游戏机，求详解

布什

你们....真是越说越乱....现在说的是时代腐不腐朽,PSP和GBA的游戏风格....正统的卡片MGS....你们在搞什么
晕死
= =

江西恐龙

难道争论的正方反方没有意思到一个很重要的地方么：
不管你有没有良好的环境在地铁里玩掌机，玩的时候都没有啥乐趣可言的。

请支持在地铁里玩掌机的朋友亲自去试试就知道了，那个无聊可不是一般的无聊啊。

TriForce

这不过是势力小人的价值观。

虽然以MGS开头，但原文的核心是软件风格的狭窄化。
既然有人这么执著于MGS和正统，那我不妨就以MGS为例夸张地说明一下我的看法。

现在，假设有制作组要在NDS上做个MGS，应该做成什么样呢？PS2那样的画面效果肯定是办不到的。NDS 3D性能是PS级别的（假设不考虑存储容量问题），那么画面形式做成象当初PS版的那种样子？马上就有人大义凛然地跳了出来：不可以。为什么？别忘了NDS是一台掌机，而PS是一台家用机，PS那样的形式可“不适合掌机”啊。所以，应该这么这么做……

成品终于出现了，展现在我们面前的，是什么样的画面呢？SD和Q版造型、大头和可爱脸的SNAKE和敌人、奶声奶气的配音，过家家式的情节。和敌人的动作冲突也因为是Q版的大头造型，给人的感觉也不再和当初的PS版一个样子，更象是球体组合物之间的简单碰撞。

这可是花费了制作人员的心血，专门为“掌机”定制的一个MGS啊。它充分给你提供了轻松、愉快的氛围，让你高高兴兴地享受MGS的乐趣。制作人语：这就叫适合掌机特点。

这样的一个MGS终于上市了。现在我在这里大声问一句：这个被阉割了的MGS，相比最早“做成PS版那样风格”的那个提案，哪个正统的MGS？同时再问一句：如果不管什么优秀游戏系列，只要一出掌机版，就会做出类似这样的“掌机特色”，这种掌机下贱不下贱？你们会不会去买？？

例子举的多少夸张了一点，但这就是过于狭窄化的风格对优秀游戏的阉割效果。这样的悲剧，在GBA上已经大量发生，而在当年的砖头GB上就没这种情况。封印、烈火就是数不胜数的受害者之一，好在受害的范围只局限于战斗动画上，这算是不幸中的万幸。

最不幸的是已经买了这种掌机的玩家，忍受着这种游戏的同时，还要忍受来自无数方方面面的鄙视和嘲讽，最后还有人以天经地义的目光和口吻告诉你：掌机游戏就得做成这样。

这就是GBA，这就是掌机历史上最黑暗的那一页。

TriForce

所有错误理解了“正统”含义的人，请参阅楼上的话。

为方便阅读，我把上面这段也加到原文里。

steve98

最初由 江西恐龙 发表
[B]难道争论的正方反方没有意思到一个很重要的地方么：
不管你有没有良好的环境在地铁里玩掌机，玩的时候都没有啥乐趣可言的。

请支持在地铁里玩掌机的朋友亲自去试试就知道了，那个无聊可不是一般的无聊啊。 [/B]

我在北京的地铁里见过玩GBA的,不过都是靠着或者是坐着的,不过很少,起码地铁上比公共车上要好得多,没那么抖

布什

最初由 江西恐龙 发表
[B]
不管你有没有良好的环境在地铁里玩掌机，玩的时候都没有啥乐趣可言的。

[/B]

对...我就是这意思....

stefaline

不是已经有人提到火车了么……

还纠缠在地铁上有意义么……

布什

最初由 TriForce 发表
[B]所有错误理解了“正统”含义的人，请参阅楼上的话。

为方便阅读，我把上面这段也加到原文里。 [/B]

难道你就这么执着于\"在掌机上玩到家用机上一样的游戏\"么?我说了,把帝国时代搬到PDA上你还会不会去玩?即时战略在游戏机上少有见到在电脑游戏上数不胜数是为什么?
你要是真把家用机上的游戏风格与掌机符不符合做为掌机游戏是否黑暗腐朽的标准,那么

掌机才真的成了家用机的附庸品!

john

最初由 stefaline 发表
[B]不是已经有人提到火车了么……

还纠缠在地铁上有意义么…… [/B]

火车我不反对
我还没坐火车40分钟不到就下车过

arion

最初由 TriForce 发表
[B]例子举的多少夸张了一点，但这就是过于狭窄化的风格对优秀游戏的阉割效果。这样的悲剧，在GBA上已经大量发生，而在当年的砖头GB上就没这种情况。B]

B
能不能好好解释一下这话。GBA上怎么大量了？
GB又是怎么个没这种情况法？

布什

还有楼主,NDS的3D机能是N64级别的...

TriForce

最初由 66666 发表
[B]你的观点太过狭隘了，Q版＋可爱的造型并不等于就是低龄化。
掌机游戏的风格为什么要向家用机靠拢？掌机不管你性能有多强，最终显示的也不过是几寸的画面，声音那就更不用说了。说明白了，那就是掌机在画面音乐表现力上有先天性的缺陷，仅仅只用在性能画面风格上靠近家用机是没有前途的，最终只能成为家用机的附庸，重蹈90年代中期的覆辙[/B]

当然不等于低龄化，还有所谓什么“掌机应该有的夸张效果”、什么“轻松愉快的氛围”等等等等，理由多得很。

如果非要和家用机比，性能是不足的。但一个在家玩，一个是掌机，干嘛要比来比去，一副弱者姿态？你把家用主机当老大？别忘了还有街机的存在。家用主机如果当初在街机面前也是这样一副弱者姿态，能筑就今天的辉煌产业？

风格严重狭窄化是不折不扣的退步，只有开放的风格，满足了不同层次、不同口味的方方面面的需要，才是一台王者主机的样子。

破罐子破摔是没有前途的，象GBA那样子的狭隘化，不用等竞争对手了，早晚手机游戏就把它消灭了。

GBA那样的狭隘风格才会论为家用主机的附庸。反正很多游戏不适合出在上面，所以――看看现在它充当了什么角色吧：家用主机游戏创意的廉价实验平台。什么系统，先在这里出个廉价实验品实验一下，成功了，马上用到家用主机游戏上。总之，牺牲GBA来保证家用主机的软件质量，这本身就是PS2对GBA一种赤裸裸的剥削。

布什

说得对,如果当初家用机只是单纯超搬街机游戏的话那么家用机不会有今天的繁荣

可现在的情况是:很多人只是把家用机上的游戏简化了一下就放到掌机上去

这是最无法接受的,而楼主此帖给我的感觉也是要如此做才不腐朽....我脑袋坏了?

TriForce

最初由 布什 发表
[B]还有楼主,NDS的3D机能是N64级别的... [/B]

N64和PS一个级别。
NDS是N64―。

不要看到MARIO CART的画面就以为NDS超越了N64。N64的MARIO CART可以4分屏，同时处理4倍的多边形数量而不带任何细节损失，NDS能作到吗？

TriForce

最初由 布什 发表
[B]说得对,如果当初家用机只是单纯超搬街机游戏的话那么家用机不会有今天的繁荣

可现在的情况是:很多人只是把家用机上的游戏简化了一下就放到掌机上去

这是最无法接受的,而楼主此帖给我的感觉也是要如此做才不腐朽....我脑袋坏了?... [/B]

你说得是炒冷饭的问题。我说的是风格的狭隘。
GBA问题多得很，风格狭隘只是其中之一。

布什

最初由 TriForce 发表
[B]你说得是炒冷饭的问题。我说的是风格的狭隘。
GBA问题多得很，风格狭隘只是其中之一。... [/B]

N64和PS是一个级别但不是一个水准好不好?


我说的是冷饭问题?对不起,我希望你能完整地看过我的回帖再发言!

jjx01

水准：LEVEL
级别：也是LEVEL

布什

两个汉语词你非得改成英语干嘛?

呵呵,原来GB的机能和GG,GT是一个级别的...我懂了

f4f

依稀记得GBA是23号发卖的，我是三天后，1200+400（MarioAdv）入手的，当时也唏嘘了一番~~~~~

arion

最初由 TriForce 发表
[B]当然不等于低龄化，还有所谓什么“掌机应该有的夸张效果”、什么“轻松愉快的氛围”等等等等，理由多得很。
[/B]

如果说这就是你所谓的风格狭隘。

那我问你，以下列出GBA游戏是否风格狭隘？
METROID
F-ZERO
青之天外
恶魔城
ZERO ONE
皇骑
龙珠Ｚ　舞空L
逆转裁判
机战
SDGGA

其他大部分游戏风格也是和系列其他作品风格一致。你所谓的风格狭隘游戏其实只是小部分而已。