大老师的三观其实还是蛮正的吧？

chaim · 发表于 2013-7-25 16:38

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鸡蛋灌饼 · 发表于 2013-7-25 16:41

引用第3楼WYJGHX于2013-07-25 12:50发表的 :
三观是满正的，他那是典型的aq精神。

你看如果雪之倒贴他上不上。

阿Q？少开玩笑了
这是日本版的呐喊与彷徨

虚云 · 发表于 2013-7-25 16:53

引用第36楼彼方的心于2013-07-25 15:49发表的 :

问题是，你所不齿的相模就有很多朋友，比企谷这种看起来很醒目的就是朋友屈指可数，其实他算是比较幸运了，因为理解他的人不少，其中还有作为老师的理解者存在，不然就完全是另一个故事了~
.......

大老师那么孤僻的性格,都有人能理解,正是因为他还是有些可取之处的 ,认同了他的叶山,海老名这些都是精明人,相比看着相模把事搞砸还无动于衷的朋友,也不过只是些酒肉朋友罢了

相模有再多朋友又如何,还不是把事搞砸了,并没有大喊着:"我有朋友我超强的哦哦哦哦~~~"就能把学园祭办好了,那些朋友只能起到避免她在厕所哭晕的效果

feilixina · 发表于 2013-7-25 16:55

大老师三观什么时候正过了？
他是有时候矫情，但事实上他从来没有真正羡慕过那些现充们，反而一以贯之地嘲讽鄙视。
证据见大老师的拔旗计。
真正如大老师者，是绝对不会像“屌丝”这个词一样自怨自艾的，反而对自己充满了自傲，相信自己的绝对正当，当价值观与世人格格不入之时，只会把一切错误归于世人的虚伪因为并且强化自己的绝对正当。

参宿四 · 发表于 2013-7-25 17:01

@灵魂收割机

翻完第二页，你还觉得没人信奉这傻逼理论？

你说你是期待着男主什么时候能改改，我觉得这是正常人的想法。可你得知道总有那么些人是不正常的

kongxian · 发表于 2013-7-25 17:04

因为角色还只是青春时代就像里面留美那样还只是在这个路口彷徨
还在思考到底像别人那样现充是正确的还是坚持自己的那套是正确的
以后走上融入现充群体还是走孤独战士路线这没写
被别人不带偏见正经的指出自己没朋友性格扭曲三观奇怪那是陈述事实
但被人借这话用以嘲讽这已经是攻击了是攻击了能不受伤吗当然了对于大众来说这么点话你也受伤你真矫情

hjj200811611109 · 发表于 2013-7-25 17:06

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ganeid · 发表于 2013-7-25 17:09

飘过～

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笑颜百景 · 发表于 2013-7-25 17:35

这很好理解吧,跟西尾一样渡航非常喜欢使用模棱两可的戏言以及不断地翻新设定,在这种动态中提升出观点本身就是一件很主观的事情.
其实我的疑惑跟9楼一样(虽然没有那么极端),大老师解决问题的方式对我而言很欠缺合理性,纵观全书,剔掉第一卷那个神棍味十足的"Eulen Sylpheed!"之外,大老师成功解决的事件大约有三例:鹤见留美事件,相模事件和海老名事件
第一件当事人自己都打了大老师脸了就不多说了,而且什么扮黑脸吓小孩啊,照相机致盲啊什么的...这个方案和故事走向本身给我的感觉也略蠢...
第二件随机性成分太大,单纯把对方痛骂一番跟对方会乖乖回去这两件事之间我看不出有什么因果关系,给我的感觉就只有演员之间的默契而已...而且这事也明显不是大老师一个人办成的偏偏有人就是要无视叶山,最后也没有根本性地解决问题只是自己背了一锅黑,处理手法也比较简单粗暴,实在看不出太多值得效仿的东西.
第三件连我都觉得没有受理的必要,这种解决方式不仅有违大老师的一贯原则,而且这次更像是强行介入剥夺了当事人的成长机会,何况也明显挽回不了什么决定性的东西.最后也仅仅是保证了"户部不被甩"这种说不上是好还是坏的结局(剧中一群人还一副大胜利的姿态准备办庆功会更是雷得我不轻).虽然"自虐"这词现在似乎已经成了某种卖点,但其中显示出的极度不自爱还是让我有一些反感
其实我理想中的幕后英雄应该像折棒这种的,不对他人抱有过剩的否定情绪,对别人对自己都坦诚相待,解决事件的时候有条不紊顺理成章,而且无论是推理还是交涉都很有技术含量,这也显示出了作者良好的编故事能力——当然拿轻小说和正统文学比还是太无情了吧

......
动画开播前我也曾是一个低调的大老师厨,不过迄今为止队友给贴的TAG实在太过耀眼了...什么人生导师啊黑暗英雄啊世界主宰啊,太羞耻了学不来啊

即使至今青物也是我最喜欢的轻小说之一,我现在也实在是没有什么讨论的兴致了

66666 · 发表于 2013-7-25 17:40

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血色秋叶 · 发表于 2013-7-25 17:49

大老师矫情是确定的，但是说他是贱人太过了，说到底，书中发生的事件很多都是大老师原本完全不想理的，说难听点，不是事关自己的憧憬对象或者被别人赶鸭子上架，碰到事件大老师会完全当没看到。唯一一次算是例外的就是留美事件，估计是看到了过去自己的影子吧
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

66666 · 发表于 2013-7-25 17:49

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大哀之君 · 发表于 2013-7-25 17:52

我觉得如果谁不理解三观非主流的人心态是怎么样的，可以去外野看看色目老爷。别人再多的否定只能让人信念更加坚定，打脸是无效的。这样的人只有无人阻拦地亲自撞南墙才会有反思
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

suebin · 发表于 2013-7-25 18:01

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顺桓 · 发表于 2013-7-25 18:09

虽然我没仔细读过小说，但是我觉得吧，这位大老师心中的“现充”和普通人所认为的“现充”不是一个东西。

也许普通人所说的现充在这位大老师眼里不过是一群喜欢拉帮结派的废物而已。

果子夹心 · 发表于 2013-7-25 18:15

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feilixina · 发表于 2013-7-25 18:17

引用第51楼66666于2013-07-25 17:49发表的 :
你的说法不准确，八幡也有向世界妥协的一面。拔旗不代表他嘲讽鄙视所谓现充，只是高二病少年对男女感情的恐惧，八幡内心还是很渴望得到真正的朋友。
.......

首先，向世界妥协谁都会，现充也会，不明白你具体所指是什么。
其次，难道嘲讽鄙视现充就不能渴望得到真正的朋友？这两者也并不冲突吧。现充难道不是脸面上的朋友很多，而真正的朋友谁知到有多少？

我说的大老师三观不正，就是因为他鄙视黄毛为代表的现充是真的，对自己则自信正确而非自怨自艾也是真的。

sakaki59 · 发表于 2013-7-25 18:30

引用第56楼feilixina于2013-07-25 18:17发表的 :

首先，向世界妥协谁都会，现充也会，不明白你具体所指是什么。
其次，难道嘲讽鄙视现充就不能渴望得到真正的朋友？这两者也并不冲突吧。现充难道不是脸面上的朋友很多，而真正的朋友谁知到有多少？
.......

大老师三观一直很正好不好

大老师根本没有鄙视过黄毛,大老师对黄毛的看法一直是觉得他很闪耀,且无比正确,大老师也知道自己这样是不对的,是有问题的,若干年以后也可能会改变

拉克西斯 · 发表于 2013-7-25 18:40

大老师还好吧，真正让我觉得有点问题是小丧，不过也没有到要批判三观或者人身攻击的地步。
总体来说我就是喜欢大老师！想多了就没意思了，大老师是个很有趣的人啊

本来就是恋爱青春故事的轻小说，你还要从中追求什么？

灵魂收割机 · 发表于 2013-7-25 18:40

引用第44楼参宿四于2013-07-25 17:01发表的 :
@灵魂收割机

翻完第二页，你还觉得没人信奉这傻逼理论？

.......

不如你引用几个？理解是一回事，信奉是另一回事。

izayoisaber · 发表于 2013-7-25 19:02

大老师这种条件不是特别糟糕的人，却总表现出过分的谦卑和消极，还能是因为什么？

fjj036 · 发表于 2013-7-25 19:02

引用第44楼参宿四于2013-07-25 17:01发表的 :
@灵魂收割机

翻完第二页，你还觉得没人信奉这傻逼理论？

.......

别这么小气要大家都做“正常人”，人和人都是不一样的才好。

haozi513 · 发表于 2013-7-25 19:16

从来没有三观正不正只有三观合不合

参宿四 · 发表于 2013-7-25 19:19

引用第61楼fjj036于2013-07-25 19:02发表的 :

别这么小气要大家都做“正常人”，人和人都是不一样的才好。

部分本书的书迷身上重叠了数个矛盾：

一面追捧缩卵拔旗的行为准则，声称男主并不爱追女，追求的是真心朋友，另一面却只对美少女趋之若鹜；
一面肯定男主低调做人消极处事的态度，另一面又大张旗鼓地给男主戴上黑暗英雄的高帽，到处高调宣传。

我就不信S1上只有我一个人觉得这些行为矫情得有碍观瞻
高调没什么
不过你厨个低调的角色厨得这么高调是什么思路？

mp9 · 发表于 2013-7-25 19:42

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灵魂收割机 · 发表于 2013-7-25 19:50

引用第63楼参宿四于2013-07-25 19:19发表的 :
部分本书的书迷身上重叠了数个矛盾：

一面追捧缩卵拔旗的行为准则，声称男主并不爱追女，追求的是真心朋友，另一面却只对美少女趋之若鹜；
一面肯定男主低调做人消极处事的态度，另一面又大张旗鼓地给男主戴上黑暗英雄的高帽，到处高调宣传。

我就不信S1上只有我一个人觉得这些行为矫情得有碍观瞻
高调没什么
不过你厨个低调的角色厨得这么高调是什么思路？

我S1上得少，目前除了第七卷的讨论楼、病栋、103000之外还有啥“高调宣传”的？要说高调，前段时间翠星和革命机两大战争发动机才是高调。

参宿四 · 发表于 2013-7-25 19:54

引用第64楼mp9于2013-07-25 19:42发表的 :
希望有朋友有恋人，但是不会为此扭曲自己的行为准则……但希望的同时却又知晓因为自身的行为准则无法拥有朋友拥有恋人……我觉得并不矛盾……理性与感性又未必是统一的，在矛盾中选择理性的一方有什么问题？

缩卵 = 理性？
那你理性一辈子吧。

ganeid · 发表于 2013-7-25 19:56

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神妻天理 · 发表于 2013-7-25 19:57

嗯大春物又向上迈出了一个台阶

参宿四 · 发表于 2013-7-25 19:58

引用第65楼灵魂收割机于2013-07-25 19:50发表的 :

我S1上得少，目前除了第七卷的讨论楼、病栋、103000之外还有啥“高调宣传”的？要说高调，前段时间翠星和革命机两大战争发动机才是高调。

枚举这么没效率的事你让我做？
不如划个条件，在非讨论楼、非病栋的地方嚷嚷这书的男主角是人生导师、黑暗英雄的都算，如何？

参宿四 · 发表于 2013-7-25 20:00

引用第68楼神妻天理于2013-07-25 19:57发表的 :
嗯大春物又向上迈出了一个台阶

是啊，别人越是喷这书傻逼，某些粉丝就越爽，而且不会还嘴
这也让我少了许多罪恶感
功利地说，在这一瞬间我还是很感谢男主的洗脑艺术的

鸡蛋灌饼 · 发表于 2013-7-25 20:01

引用第63楼参宿四于2013-07-25 19:19发表的 :

部分本书的书迷身上重叠了数个矛盾：

一面追捧缩卵拔旗的行为准则，声称男主并不爱追女，追求的是真心朋友，另一面却只对美少女趋之若鹜；
.......

你用你的发言完美的阐释了什么叫饱汉子不知饿汉子饥，站着说话不腰疼。

参宿四 · 发表于 2013-7-25 20:06

引用第71楼鸡蛋灌饼于2013-07-25 20:01发表的 :

你用你的发言完美的阐释了什么叫饱汉子不知饿汉子饥，站着说话不腰疼。

嘴长在自己脸上吧，手长在自己身上吧
喷得是他的所作所为，这是饱是饿不是自己争取的？不明白你的论点在哪里

鸡蛋灌饼 · 发表于 2013-7-25 20:07

引用第60楼izayoisaber于2013-07-25 19:02发表的 :
大老师这种条件不是特别糟糕的人，却总表现出过分的谦卑和消极，还能是因为什么？

整本书这么多破事说到底根源在于日本社会现代化（明治维新）时，因为观念学习本身的特性只引入了容易学习的工具理性和民族主义。
而现代性的第二支柱个人权利，由于日本社会本身的特性和革新者本身的局限性被隔离于日本社会更替之外。

顺便一提，这种不完整的现代化决定了日本只能作为科技革命的跟随者而无法成为科技革命的开拓者。

春猫 · 发表于 2013-7-25 20:07

我喜欢70l这种吃了爆药的，改次有机会来战痛
春物没看

鸡蛋灌饼 · 发表于 2013-7-25 20:09

引用第72楼参宿四于2013-07-25 20:06发表的 :

嘴长在自己脸上吧，手长在自己身上吧
.......

很明显你看不出他要对抗的是日本社会思想文化和制度
文中角色有的正面对抗，有的尝试后放弃了，此为呐喊
但是角色及作者没有意识到他们在和谁战斗，更没有清晰地定义出胜利，此为彷徨

参宿四 · 发表于 2013-7-25 20:12

引用第75楼鸡蛋灌饼于2013-07-25 20:09发表的 :

很明显你看不出他要对抗的是日本社会思想文化和制度
文中角色有的正面对抗，有的尝试后放弃了，此为呐喊
但是角色及作者没有意识到他们在和谁战斗，更没有清晰地定义出胜利，此为彷徨

我只看得出你是过度解读

退一万步讲这真是部体亏屁思的作品，那站在对抗前线的也是作者渡航，男主角仅仅是一个道具
这个道具的定位就是个不会做人的卢瑟，日本社会思想文化和制度的牺牲品，而不是什么鬼黑暗英雄人生导师

《阿Q正传》也是体亏屁思的作品，别人崇拜的可都是鲁迅，谁崇拜阿Q？
因为阿Q是反面教材啊。

鸡蛋灌饼 · 发表于 2013-7-25 20:14

成熟的人都会选择比企谷八幡的策略
雪之下雪乃的路不是一般人能模仿的

虽然很难听，但这是实话
不理解的话，读了[转]寒门再难出贵子虽然是11年的帖子，但是很深刻，很现实之后再爬地上感受一下。
[strike]等你明白了舍生取义，你自然会回来跟我唱这首歌的。——大话西游[/strike]

参宿四 · 发表于 2013-7-25 20:16

引用第77楼鸡蛋灌饼于2013-07-25 20:14发表的 :
成熟的人都会选择比企谷八幡的策略
.......

@灵魂收割机
我为什么要一而再再而三地@你，因为有些东西它就像黑夜里的萤火虫

春猫 · 发表于 2013-7-25 20:16

想了一下，其实看没看似乎也无所谓

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