星际2大泰伦威武是不是说明但凡可操作的游戏依靠操作都

sperk · 发表于 2013-7-23 19:53

先找个非韩T来亮亮斤两再说吧

Loony · 发表于 2013-7-23 20:14

自由之翼T无力最不要看T的比赛，虫心Z烂摆比赛也不好看，不知道虚空之遗是不是轮到P弱势了

黑化的石头 · 发表于 2013-7-23 20:15

引用第24楼zhouzongxing于2013-07-23 15:51发表的 Re:Re:星际2大泰伦威武是不是说明但凡可操作的游戏依靠操作都能获得巨大 .. :

为神马不能提，当年战狼克一切的时候，不准提？

t玩家爽完，提上裤子说，哎，删都删的东西你提他干什么，心里想：恩，反正爽过就是嘛

.......

火车侠本来就不是一级兵，完克别族一级兵？原来你打星际2都是框框A的？

女武神 · 发表于 2013-7-23 20:16

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elliotky · 发表于 2013-7-23 20:17

soulkey现在这种思路面对这些骚货已经没得玩了.在多线牵扯下崩盘几乎只是时间问题.压力太大.地雷的压力比坦克要高得多.除非zvt变得更有进攻性,或者迎来补丁...我觉得顶级对抗已经有点没悬念了..

sperk · 发表于 2013-7-23 20:20

他面对的是卫星。

八九点钟 · 发表于 2013-7-23 20:28

我觉得ProtossLeague最好看了, 相信很多人都同意

所以别看劳什子WCS了, PL才是最高水准的比赛.

大普罗托斯 · 发表于 2013-7-23 20:32

火车侠修改确实不管正面什么事，特别是对Z，根本没有任何区别。修改前后烧狗都是2下，蟑螂也没区别，刺蛇，火车侠能烧到刺蛇？
主要是针对烧农民，多烧1下，给大家更长的反应时间
另外对p来说，其实也没任何区别，这玩意和p打，无非后期出点来更好的限制XX，既然是后期，多升那么1个科技不痛不痒

所以，火车侠，改不改，其实就tmd没任何区别！

女武神 · 发表于 2013-7-23 20:32

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daidasday · 发表于 2013-7-23 20:38

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大普罗托斯 · 发表于 2013-7-23 20:39

渡鸦拯救你

daidasday · 发表于 2013-7-23 20:47

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sperk · 发表于 2013-7-23 21:11

渡鸦200气。。。

sperk · 发表于 2013-7-23 21:12

S1有没有SC2群啊。求加

月形翔 · 发表于 2013-7-23 21:16

在魔法兵种方面，T不如其他两族，可以结合我上面说的大和雷神的问题一起说。

魔法兵种的主要功效是什么？并不是要做主要的输出，而是与主力单位的配合。

大牛很NB不是在于它强大，单大牛随便操作死。大牛的强大是和感染虫刚好是凸凹结合，完美搭配。一旦定住，35的AOE让敌人灰飞烟灭，如果没有感染虫，大牛被称为吉祥物也不是不可以。感染虫还可以作为临时对空使用，保护大牛大龙的宝贵生命。
闪电和巨像被称之为P的双AOE，两者都是长距离AOE，超强爆发型DPS，超越了运输机加血的极限，秒杀MM。闪电还可以作为对空使用，保护巨像。如果出空军，也能为空军进行护卫，并且用完能量后和白球打空打地都很NB。

所以PZ后期极强。反观T，鬼兵渡鸦根本和雷神大和格格不入，完全起不到相辅相成的效果。渡鸦的无人机效果始终得不到在异族对战时的认可，炮台就是笑话，渡鸦飞弹和大和炮还有雷神炮是性质相近的武器，只要有反馈就一起克制，而且三个技能都是释放时间长，弱点极大，效果也没能一起获得变化。鬼兵EMP和狙击是主要对抗对方魔法单位，可惜对方魔法单位老躲在后面，鬼兵就要冒着巨像等炮火去拼命，个体作战能力对P时候可以，但是也完全无法和雷神大和的特性搭配。
总的来说，T的魔法单位不具备护卫性能，不具备控制性能，DPS性能需要很长时间释放，并不能好像其他两族的魔法单位一样成为核心单位，也无法用来翻盘。优势局面来秀一下是没问题的。

daidasday · 发表于 2013-7-23 21:17

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月形翔 · 发表于 2013-7-23 21:36

不清楚T设计师怎么构思的T技能。T三大DPS技能全部设定了大量的释放时间，你说大量释放时间总得有点好处吧？

没有！不但没有好处还有坏处，除去新版渡鸦飞弹，其他要是释放到一半被打爆或者被反馈就没了，这么巨大的弱点没有换来惊人的射程，也没有换来AOE，很高的单体伤害要不没有合适的对象，要不对象躲在对方魔法兵种后面技能打不到。

新版渡鸦飞弹还算好点，至少比旧版有意义。
不过渡鸦放飞弹，要取得大战果，就要跟神风特工队那样玩自爆攻击，出大量的冲入敌阵，不是你死就是我亡，对了，遇到感染虫和圣堂可是自杀行为。
任何一个职业T都不会主动选择这种赌博性质的打法。
所以T你不逼他，他绝对不会主动出魔法单位，出鬼兵都是实在是对面魔法兵太厉害不得已一定要出，要T打外战主动出渡鸦？不太可能，连打菌毯都愿意浪费钱浪费能量用雷达，也不用渡鸦。

八九点钟 · 发表于 2013-7-23 22:12

引用第54楼sperk于2013-07-23 21:12发表的 Re:星际2大泰伦威武是不是说明但凡可操作的游戏依靠操作都能获得巨大 .. :
S1有没有SC2群啊。求加

213896969

@scf22 群主出来接客

ChrisSnake · 发表于 2013-7-23 22:21

火车侠就能打3样东西农民狗 xx 打其他兵种就是笑话移动巨慢还没走到面前就挂了当然你用运输船又不一样了投脸上猛得一笔这都要操作操作啊
火车侠烧农民效率比较高就算有防守也总能烧到点东西而且才200水晶相比4个火车400水晶廉价

出渡鸦不如出ghost 怎么看ghost都更实用今天晚了明天我统计下各种操作及效果吧

ggfsaraba · 发表于 2013-7-23 22:37

什么，t 只有3大dps 技能？
你看看，还有一个吉祥物都被大家遗忘了。
作为烟花爱好者，必须要有核弹呐。

毒牙飞弹总算是加强了：125 -> 75 mp消耗，blz 什么时候加强一下核弹雷神炮大和炮呀？

月形翔 · 发表于 2013-7-23 22:49

渡鸦飞弹当然是加强了，据说现在欧美流行憋渡鸦流，可以过段时间看看效果，能不能让职业选手开开窍。

有时候职业选手脑筋也硬，开发新战术需要普通玩家的异想天开。

的确漏了核弹，核弹时间就更吓人了。不过这几项在这个版本加强可能性太低了，等下一个版本虚空之遗吧。

大普罗托斯 · 发表于 2013-7-24 01:53

引用第52楼daidasday于2013-07-23 20:47发表的 Re:回 35楼(月形翔) 的帖子 :

暴渡鸦就是个笑话
说起来多牛B
职业比赛几乎从来没看到过
要看到也是tvt
.......

不是渡鸦不够强，是现在t还不需要用到，tvp不打机械化不可能出到渡鸦，后期ghost+维京成型就打的p妈妈不认识了
tvz按照正常节奏mm+地雷打快节奏效果就很好，也不会出到渡鸦

tvt倒是狠奇怪，明明可以尝试一下的，尤其是原来后期转大和，现在转成渡鸦效果更好

如果要把渡鸦开发出来，以现在的理解势必是需要打机械化的，而目前在职业水平下，机械化相对比较被动，不太主流，自然见不到。但应该是一个可行的方向。

比如，现在tvp和tvz都是mm部队一直A在外面不停的A，这是目前T最主动，效果最好的打法，自然也是职业选手和各种玩家模仿学习的打法
但是，如果有一天有个人发现，其实我只要猥琐防守，然后憋渡鸦，胜率更高，p或者z以现在的打法办法不多
然后这个人因为这套理解达到了很高的天梯水平，和他交战的对手就会去研究，然后研究的人多了，发现，咦，这确实是个好战术，就会流行开来了
就像现在pvt的ig流和sos流
当然，也有可能，研究了以后发现有很大的漏洞，或者不足，没有以前的打法好用，那么就继续被搁置

既然你们说T后期渣渣，我就明确的告诉你们，200人口渡鸦无人能挡
至于怎么造出来，能不能打到这样的局面，那我也无能为力了

ayukas · 发表于 2013-7-24 02:45

其他种族就不要把棒子人族跟普通人族放在一起比然后再怨妇啦
而且怨妇的也别光看着WCS KR OSL说啊
看看隔壁EU基本就清楚棒子少的现实世界是怎么回事了
WCS EU S2 Ro16里8P 4T 4Z
而且这里面还有2个人族是Mvp和MMA这种拿过N次GSL冠军的棒子人族
剩下2个foreigner人族都是小组第二勉强出线

jokertx · 发表于 2013-7-24 08:47

看了卫星打SK这场3:0，只能说T的可操作潜力实在太大了，顶级TVZ基本不可能输……

ChrisSnake · 发表于 2013-7-24 09:06

大泰伦
1.甩枪兵难度低重要性中
2.散枪兵难度高重要性高
3.死神火车难度中重要性中
4.空投难度低重要性中
5.ghost 难度低重要性中
仔细想想大泰伦除了枪兵也没啥操作主要都是运营压力了毕竟产兵机制是最落后的

大泽格
1.小狗难度低重要性低
2.包夹难度中重要性中
3.扫雷难度高重要性高
4.感染虫难度高重要性高
大泽格的许多操作压力也在运营上面注卵和铺毯永远搞不完啊

大普鲁托斯
1.立场难度低重要性中
2.闪烁难度低重要性低
3.光圣难度高重要性高
4.凤凰难度低重要性低
5.巨像难度低重要性中
6.妈妈核心难度低重要性低
大普的操作难度还是在圣堂不过我手残流都用巨像飞机运营算是三族最简单的了

可以看出三族普通兵种最具有操作性的就是泰伦了而可操作性带来了战局的局部优势要是能从运营里解脱出来甩甩枪兵投投火车侠还不打得你满地找牙

ChrisSnake · 发表于 2013-7-24 09:23

我电脑gdata上s1报毒不让上手机发帖默认2号字大小你们讲究看吧...

女武神 · 发表于 2013-7-24 09:53

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sperk · 发表于 2013-7-24 09:59

引用第62楼大普罗托斯于2013-07-24 01:53发表的 Re:Re:回 35楼(月形翔) 的帖子 :

既然你们说T后期渣渣，我就明确的告诉你们，200人口渡鸦无人能挡
.......

其它不说。。光P刷纯叉Z刷小狗就可以A的200人口渡鸦的T出不了门。
然后BC造脸上的节奏
昨天试了下卫星对永康的打法。我APM只有120，光甩就用光了。
地雷根本没机会散布，家里的运营只局限造兵，没办法发展。说下散布这个，地雷如果不能分散，毒爆很可能会换掉地雷的。
这是人体的极限，不是种族的极限。

突然想到永康的一个战术，提速宿主，毒霸投脸上，对昨天卫星的打法可能好使。

阿壹 · 发表于 2013-7-24 10:08

要操作要APM啊
你和普通玩家讲这个我不懂啊
你正面操作好了运营就发展不过来
啥？你说我操作烂？
人族打Z 不百分百注意力操作一个毒爆上脸主力就没了这还打个奶子哟
更别提上面说的卫星哥那把了二线空投加正面外面还在运营开矿守的有来有回
90以上的T玩家都玩不来这个好吗。。

jokertx · 发表于 2013-7-24 10:40

这让我想到以前打GGXX的时候，小川ED各种零择分离压制使得那个叫一个神字，但是要说普通玩家根本玩不来ED，就算是上级者，一般ED番战也干不过PO和TE。即使到了现在ACPR里PO被削弱了不少，依然是全国全角色胜率第一，而被削弱的ED已经是玩的人都没几个了……

所以说其实这种高速对抗的比赛里上下级玩家之间的平衡性是很难把握的，下级玩家要的是容错能力，上级玩家要的是操作潜力。真要我说的话，个人还是觉得平衡性方面往高手这边调整比较好。因为这类竞技游戏里观看比赛是吸引普通玩家继续游戏的一大动力，甚至有很多是只看不玩的人，如果高手对抗平衡性不好，这点就会被多数玩家无意识地扩大，感觉自己的种族/角色就算练下去也没有什么前途，反而不利于游戏发展（这点和dota类不同，输了不能怪猪队友，只能大喊对面种族IMBA/粪角色）。

daidasday · 发表于 2013-7-24 10:54

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阿壹 · 发表于 2013-7-24 10:57

所以说LZ的观点基本不成立
所谓的无限的可能性只建立在你有无限的操作上。
虽然我看比赛也很爽
但是一旦自己打只要进入15分钟后人族只能靠生化部队或者机械化打
大和和雷神是个毛啊。。不是想考操作打
是只能靠操作打前期进到后期被人分分钟按死的。。

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