【剧透魔出没】弹丸论破这个游戏攻略视频可以盖棺定论了

火打羽 · 发表于 2013-7-24 13:34

引用第208楼紫の于2013-07-24 13:30发表的 :

她从第五章拿出战刃骸尸体开始布局陷害雾切那一刻起就已经违反校规了，因为她作为旁观者参与进来了。否则也不会有第六章她要追加规则自己也参与这次学级裁判一说。

嘛，严格来讲也不能这么说，毕竟她也是16名高中生之一，没有哪条校规规定第16名高中生不许参加游戏啊？

简单的幸福 · 发表于 2013-7-24 13:34

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紫の · 发表于 2013-7-24 13:36

引用第207楼fumiduki于2013-07-24 13:28发表的 :
还有说法说千寻alter ego能去停止处刑苗木也在黑幕的计算之中，

处刑雾切的时候因为没必要让雾切获救就拦截了千寻的入侵。

雾切处刑因为没有真正的ed而强行绕回来，再加上那恶搞的结局跟某占卜师一样，还有苗木的反映，所以说这个处刑画面更多的倾向是苗木自己的脑补。

火打羽 · 发表于 2013-7-24 13:36

其实按盾子的话来理解，没发现残姐喜欢苗木的估计也只有苗木和残姐自己了...

橙味芬达 · 发表于 2013-7-24 13:39

原来有这么夸张么....2还没玩，只看了zero感觉不太明显.....

挑衅黑白熊的话一开始飞机头不是雾切提醒的话大概就已经挂了吧.....再比如第一个案子结束后诚哥不被雾切拉住估计也会上头把.....

火打羽 · 发表于 2013-7-24 13:40

是在全员生还的if线小说里的，可以去看看，和2的剧情没关系。

简单的幸福 · 发表于 2013-7-24 13:41

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紫の · 发表于 2013-7-24 13:41

引用第210楼火打羽于2013-07-24 13:34发表的 :
嘛，严格来讲也不能这么说，毕竟她也是16名高中生之一，没有哪条校规规定第16名高中生不许参加游戏啊？

因为之前她说过是学生内部的事件，此时她是作为校长跟黑白熊的身份旁观，所以这时候她参与的话不算学生身份吧。否则也不会开始要找大神来作案，完全可以自己开始策划了。游戏过程中好像也有人问过她不会参与进来吧，她回答说当然不会参与，是作为裁判存在的。到后面被揭发后露出台面就临时追加规则自己也要参与了，这时候也仍然算在校规里了。

火打羽 · 发表于 2013-7-24 13:45

她不能自己杀人的理由是前面说的“参与游戏的原则”，她是要让其他“希望”互相残杀来让他们绝望，如果“绝望”自己出去杀人了那么性质就变了。
但是她一直都非常乐于提供让“希望们”互相猜疑互相残杀的“动机”，包括这次的“战刃骸被杀事件”也是一个动机在后面推了一把罢了。

紫の · 发表于 2013-7-24 13:50

这次案件是她自己全程策划了，已经亲自来推动学生们的互相厮杀了，不是之前那种提供你们自己本身动机来促使你们作案了，而是自己动手强迫学生们去做了，而且这个案件的布局结果也是违反校规的，本身案件的设计就是按照虚假的结果做的这点来说，这种最初为了错误结果而做的动机本身就已经违反校规了。

郁原郁奈 · 发表于 2013-7-24 13:57

引用第201楼fumiduki于2013-07-24 13:19发表的 :

这个就是作品的不合理之处了，如果黑幕这样想，骸姐随时都有可能死，

.......

进学校前残姐作为棋子有很多用处啊(ry……
决定杀残姐说不定也只是心血来潮………

火打羽 · 发表于 2013-7-24 14:12

实际上她从来就没有违反过校规，校规里没有一条禁止她这么做，或者你觉得她具体违反了第几条？
顶多也就是她之前口头表示不会管你们怎么玩，这次被雾切逼得紧的情况下，才出来导演了一场戏。而且实际上她也没有参加他们之间的残杀，只是做出了一个假象而已，第五次学级裁判实际上根本就没有出现新的被害人。但是你也不能把她嘴里说出来的话都当真理是不是？黑幕玩文字游戏那简直太正常了。
表面上还是雾切（苗木）被指控杀人才处刑，没有任何违反规则的地方，当然暗地里她做了什么一开始是没人知道的（包括外面的观众），她还是名正言顺的给“希望们”带去了绝望。当然最后一章在雾切和苗木的努力下，终于真相大白了，她也把这作为自己的绝望顺利成章的接受了，盾子不愧是一个不会输得女人。

紫の · 发表于 2013-7-24 14:19

这个案件看你怎么理解了。
举个例子：我在上锁的门上捆个定时炸弹，两天后把门炸坏了，这时候我违反了校规，但是其实我在两天前就已经做了违反校规的事，只是两天后出结果而已。
所以第五章这里结果就是雾切（中间增加了苗木）无论哪个被处刑都是违反规则的，但是这个违反的规则是前一天晚上干出来的。违反校规是客观存在的，只是黑幕掩饰的好旁观者看不出来，当局者说不出来又或者被处刑了。
因此才有了第六章揭穿后不得不重开学级裁判同时追加砝码自己也参与而且增加难度要求揭秘。

火游 · 发表于 2013-7-24 14:21

对，但是她从来没有违反过“校规”，她也没有参加“希望们”的自相残杀，顶多就算是伪造了一个判决结果而已。

紫の · 发表于 2013-7-24 14:26

这就已经违反了，因为校规明确说了，杀人犯判断错误其他人都要处刑，你这个伪造的结果导致其他人没有被处刑就是客观存在的违规行为了。这里雾切后来说不光是违规而且还是开始无视规则了，但是还没有全部违反，才有筹码继续谈判。

火游 · 发表于 2013-7-24 14:29

那是因为不是所有人都知道这点，只有雾切反应过来了，在这个问题上黑幕主要是为了能在电视机前的观众们那里站得住脚。

紫の · 发表于 2013-7-24 14:36

所以我才说结果上客观是违规的，因为无法被揭穿所以表象是没问题，我们也是从事后推断黑幕做这件事就是违规去做的，但是还进行了必要的掩盖跟伪造。第六章里雾切他们的对话那意思也是，从事后的结果推断出黑幕已经做违规的事件了，但是没出结果前你无法定夺，出了结果后有了把柄也就有了筹码。那时候雾切说过黑幕的违规是被逼的，但是还要遵守否则可以直接碾压我方，那么就抓住这次的漏洞（违反校规）让她重开学级裁判。

火游 · 发表于 2013-7-24 14:50

我的意思也就是她直到伪造学级裁判结果这个时点才能算违反规则啦（而且这点需要在最后才能揭开），硬要说的话在这之前她并没有做出规范规定的行为，因为还是有可能在学级裁判上做出正确的推理指出真凶的可能性。

紫の · 发表于 2013-7-24 15:02

你那意思没问题，我只是说这个结果就是按照违规来策划的罢了，就像你要杀人一样，直到杀了人才能确认你是杀人犯，否则最多就是未遂，但是不能否定你要杀人的意愿。这里黑幕也是类似的，不能否认她是按照违规来策划的（不过她亲自策划布局这个过程已经算是跟校长黑白熊身份不符了，只是掩饰的好表面上你看不出来也抓不到把柄），不过这种在出结果前你确实不能说她违规，本来都是文字游戏，你抓不住把柄说啥都没用。你抓不到我杀人的证据就不能说我是杀人犯一样。

无事忙 · 发表于 2013-7-24 16:12

真可惜，战刃X苗木这对也很萌的

tinytime · 发表于 2013-7-24 16:57

引用第232楼fumiduki于2013-07-24 16:44发表的 :
if线讲的就是胸部和容姿稍残念的残念姐比性格残念的完美绝望妹可爱的事吧

其实讲的是苗木开了个二周目游戏的事……

ntrntr1 · 发表于 2013-7-24 17:17

引用第193楼火打羽于2013-07-24 12:26发表的 :

不，这个应该是因为建筑物理配备着无数黑白熊，每次在不同地方出现的实际上都是不同的黑白熊个体，由一个控制中心在操作而已。

记得十神召唤那里是忽然出现的，就算就藏在房间里，出来也有个过程吧

算了还是把这个当成表现手法好啦，其实黑白熊是走来的

震荡波 · 发表于 2013-7-24 20:20

引用第234楼ntrntr1于2013-07-24 17:17发表的 :

记得十神召唤那里是忽然出现的，就算就藏在房间里，出来也有个过程吧

算了还是把这个当成表现手法好啦，其实黑白熊是走来的
.......

游戏里介绍了，连走的过程都省了，想启动哪个房间配置的黑白熊直接按那个房间的按钮就行，看来有暗门来自动投放和回收。

由IF里就可以知道黑白熊是可以群体进行攻击命令的，看样子应该是装有简单的AI，但是没有盾子的机师加成被大神和骸姐无双了，不过数量极多打不完。

盾子表面上是超高校的辣妹，实际上和神座一样都是拥有所有才能才能，和神座这个后天改造的次品不同的是盾子是天生的，而且比神座强，她只是不屑于暴力而已。
在二代最后日向面对一群神座进行论破的时候，神座有一句话就是【我赢不了江之岛盾子。】，你言弹打过去还会发出【即便是如此...！】的回音，神座他也知道他不如盾子，事实也证明了他在最初的杀人游戏中也没能反抗盾子，一直被盾子牵着鼻子走当作棋子耍，直到最后以为终于可以利用一次盾子了结果还是被利用了。
所以真要分战斗力的话盾子/黑白熊应该是论外。

无言 · 发表于 2013-7-24 21:25

她亲自布局如果是从另一个身份（学生）的立场来看待的话就不犯规，所以说她犯规的地方其实就是处刑的时候

简单的幸福 · 发表于 2013-7-24 21:38

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i4506718 · 发表于 2013-7-24 21:39

盾子比神座强的恰恰拥有感情吧，纯粹的才能和智商上两个人应该是同一水平的，但一个同时存在疯狂和理智两种极端特性而且还保有正常人的三观的人怎么可能是一个除了才能外一无所有的人能比的了的。

紫の · 发表于 2013-7-24 21:56

引用第236楼无言于2013-07-24 21:25发表的回 230楼(紫の) 的帖子 :
她亲自布局如果是从另一个身份（学生）的立场来看待的话就不犯规，所以说她犯规的地方其实就是处刑的时候

从另一身份也是犯规，我给你退一步来说如果你以学生身份布局那么就要公平对待，请以学生身份来参加学级裁判，你既然参加了互杀为什么学级裁判不出席，这就不公平了，你不出席怎么指证你，校规也说过所有参与的人都要出席学级裁判，连雾切迟到都要特意等，如果不来都要惩罚呢。怎么说它这里都有漏洞的，只是他提前做了掩盖外面世界的人不知道，里面世界的知道的人少又不能说出来。
话说咱们是不是考虑去真正的剧透楼里讨论，怎么歪到这楼来了。

灵魂收割机 · 发表于 2013-7-24 21:56

盾子战斗力么？一代有战刃有大神，二代有边古山有二大，背景设定还有北斗传人，盾子在这帮人里排什么位置还真不好说吧。

FCS-31 · 发表于 2013-7-24 22:20

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郁原郁奈 · 发表于 2013-7-24 22:41

引用第237楼简单的幸福于2013-07-24 21:38发表的 :
二代
结尾处江之岛有说过她对电子类很不擅长，东西出问题时就直接扔微波炉里的类型，是在变成人工AI后才拥有强大的骇客能力。

.......

才玩完的二代,完全没印象.大概什么位置说的?

震荡波 · 发表于 2013-7-25 00:04

引用第237楼简单的幸福于2013-07-24 21:38发表的 :
江之岛肯定不是跟
神座出流
那样的拥有全部超高校级的才能。二代
结尾处江之岛有说过她对电子类很不擅长，东西出问题时就直接扔微波炉里的类型，是在变成人工AI后才拥有强大的骇客能力。

至于日向
神座出流，那家伙纯粹性格问题。无论游戏还是小说中根本没看到他认真做事过。

江之岛+黑白熊的战斗力是很强。
.......

她可没说她不擅长，她只是说同样的工作以前的她是完成不了的，因为电脑一出问题就忍不住砸机器。
仔细思考下，能做出AI盾子那么神经病的AI的人除了她自己还有谁。
她是那种想做什么就能马上精通的天才，这个就是她绝望的根源。在ZERO里和大蛇丸对决的时候她一脚踢飞了大蛇丸后说：这招在上次看完杂志后一直想试试了。我知道你要吐槽那个其实是残念姐，但是残念姐是按照盾子给的台词和剧本演的，如果真是盾子，她也会说同样的话，做同样的事。
说白了吧，设定里她就是希望之峰一直在苦苦追寻的【带领人类走向未来的希望】。

零号 · 发表于 2013-7-25 00:18

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音無涼子 · 发表于 2013-7-25 01:16

致天國的松田君

想不到,盾苗也不錯呀

秋雨灰灰 · 发表于 2013-7-25 08:16

这集死的这人临死挣扎真傻逼，听着就恶心，死了大快人心

热风疾风 · 发表于 2013-7-25 08:31

引用第131楼安广多惠子于2013-07-22 09:21发表的 :

没关系，按动画这速度，很快就轮到我那精美的魔女审判了
.......

魔女审判的大腿好顶赞

郁原郁奈 · 发表于 2013-7-25 23:45

难道汉化的小说松田君叫得是母猪？原文是ブス、丑逼得意思啊……

松田夜助 · 发表于 2013-7-26 00:06

长得再惨不忍睹也还算有个人样，变成偶蹄目岂不是不能叫她丑女了吗。
留在灵长类安份的做一个丑女就够了

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