说实话我觉得国产动画做不好还真不是审查的问题

futari · 发表于 2013-7-20 12:01

引用第115楼js·于2013-07-20 11:16发表的 :
看不起“小傻逼”，有这么多衣食父母说话的么？
这世界上，从业者都知道女人和孩子的钱好挣。

说电视台的？我怎么听说日本在电视台上播的大部分动画电视台给的价钱很少，少部分还得贴钱呢？
都是靠赞助播放，各种周边挣钱？
.......

的确很少，因为他们的利润点不在那里。
是在周边和BD
周边尚且不提，那堆什么书包之类的低附加值产品也就算了……
出个喜洋洋的手办，你买吗？
BD？这个就更开玩笑了……
这么想来，最近给一个日本的基佬介绍迅雷的时候，他认为这是在犯罪。

晓美homura · 发表于 2013-7-20 12:02

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

js· · 发表于 2013-7-20 12:08

引用第120楼futari于2013-07-20 12:01发表的 :

的确很少，因为他们的利润点不在那里。
是在周边和BD
周边尚且不提，那堆什么书包之类的低附加值产品也就算了……
.......

来来来，业内告诉我，我奥飞怎么活的？
算下来，而且奥飞快30年了，说一下嘛，又不会死。

无能就是无能，别扯有的没的。

qnishi · 发表于 2013-7-20 12:17

审查和其他大问题如市场好的动画导演比起来算是小问题
又不是不让拍片就像命题作文一样给个题目你就写不出好作文了？
写不好作业还要去怪高考作文是命题的？

好莱坞到国内放行内容很健康啊如最近挺不错的原始人这题材放到国内审查不过不太可能吧

在有限的命题下大家一起做这个题目都做不好
考虑到回收所投放的资金片的质量这些问题要比审核都大

说到资金回收这几年已经好多了票房都上千了都是赚的前些年票房几百万

  基本肉包打狗
但看看这些都是什么以喜洋洋为首广告片为二魁拔等原创为三的票房

就算现在大投资准备做一部投资1亿的片前后中期都上最好的 99%不成
一没人投资二投资了回收不了
票房的上限在那刷着  1亿投资 2亿票房目前国内实现不了

投资方都不傻

今年有些原创收的都不错所以从今年来看动画电影算是可以了以后是可以期待的了

不要太失望也别太希望 TV目前收购价低有质量的很难出电影算是夹缝间求了一点生存
至少是有一点生存了不像前些年

handing · 发表于 2013-7-20 12:25

说到底，这楼讨论的是妨碍国产动画兴起的最大因素是什么
不能说审核毫无影响，但算不上是主要因素

这时候真觉得电动画那几位与楼上某『专业人士』的想法是天壤之别

星游记项目停摆，电动画的几位是责怪自己『还不够强』，而不是去怪观众怪体制怪审核怪投资怪这怪那

纵使强力如草帽一伙，也会在香波岛上被怪蜀黍们揍得屁滚尿流落荒而逃，可见失败这东西是连热血漫画主角都无法幸免的存在。
   「星游记」是一部有机会触碰天花板的作品，虽然已经无比接近，可就像只有百分之一的基因差异，黑猩猩也不能变成人一般，天花板仍然完好是无可辩驳的事实，我们终究没能掀翻它。

    我们是心怀梦想的厨子，但会做私房菜不等于能开M记，这个行业里最可怕的不是能把一道菜做出五百种口味儿，而是可以把同一道菜做五百次都不变味儿。如果「星游记」不能形成规模化生产，那我们就永远没资格吃商业动画这碗饭。
    在新世界的大门前，路飞把集合的时间由三天改成两年，他知道，自己跟新世界之间的距离，并不是由路程决定的。所以，暂停「星游记」的制作，资金方面或者合作平台方面的问题并不是核心因素，这是我们自己做出的选择。

    对不起，我们还不够强。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_56d5ff2401017aug.html

之后在与后辈的谈话中才提及是回收模式的问题
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-931245.html

唉

daizhenye · 发表于 2013-7-20 12:51

为审核制度辩护也不能矫枉过正吧，我认为多少会有影响的。
为了保护动画才审查就说不过去啊，上面希望少点麻烦还差不多。收到投诉是他们最不喜欢的事情，影响既不好，再上面的怪罪下来责任谁来担。

yzfyffs · 发表于 2013-7-20 12:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

鬼畜的猫 · 发表于 2013-7-20 12:59

引用第120楼futari于2013-07-20 12:01发表的 :

的确很少，因为他们的利润点不在那里。
是在周边和BD
周边尚且不提，那堆什么书包之类的低附加值产品也就算了……
.......

在霓虹本来就是犯罪。
不过犯罪是一码事，用不用就是另说了
版权什么在hk不一样严格，但是大家都知道是犯罪还知法犯法。

林二喜 · 发表于 2013-7-20 13:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

鬼畜的猫 · 发表于 2013-7-20 13:08

引用第126楼yzfyffs于2013-07-20 12:58发表的 :
总之对动画的审核比其他形式的影视剧要严格是肯定的，你看拍特摄尺度就宽松多了，说起来这也是给小孩看的

所以说我一直觉得国产动漫不行的原因之一是大众心态问题。
比如俺娘就一直觉得动漫=不是人演的=哄小孩儿的
直接就把动漫定义为低龄向的话，那肯定做不出高端洋气的产品啊 = =
当然，这个事儿，应该是公司上层跟光腚的问题了

qwxbtgb · 发表于 2013-7-20 13:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

oT3To · 发表于 2013-7-20 13:22

引用第104楼futari于2013-07-20 10:13发表的 :
作为一个就在动漫公司上班的家伙，我也不想辩解什么。
实际上，国产出不了好作品，真跟人员能力关系不大。
其实，岛国很多的二画，都是外包给中国公司的。如果单论作画功底和速度、实力的话，国内很多公司的水平并不差。
根据我这几年的经验，国产动画起不来最根本的原因是某些人思想不太正常
不让画人就不说了。
.......

小孩子是最忠实、最可靠的动画观众群体，做游戏的任天堂、做动画的吉卜力、做漫画的JUMP社都知道能让小孩子喜欢的ACG才是好ACG，你居然这样看待他们……

qwxbtgb · 发表于 2013-7-20 13:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

月夜凝雪 · 发表于 2013-7-20 13:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

daizhenye · 发表于 2013-7-20 13:32

我认为审查是一个重要的因素，当然不是主要因素。
有人在前面的帖子里提到动画审查的传统，我个人认为这点是比较重要的。并且，行业法制不完善不是动画行业的特例，既然没有真正可供参考的详细规范，所以审查这事是有很大的弹性的。
既然手上没有数据，不能否认可能很多好点子本来就被枪毙在萌芽里了，或者是在审查时间实在太长因为资金跟不上做不下去了。这个只能就事论事，动画弱不能都怪在制作人员头上，问题明显是多方面的。

最大的问题还是盈利模式单一，周期长，还有盗版。电视动画一不小心就会死在路上。电影动画能好点吧，以后会出好作品的概率比较大。
等到动画的产值慢慢能和网游有的一比了，我认为上面就会放的越来越开，唯利是图是他们最不容置疑的条件。

藤原忍 · 发表于 2013-7-20 13:35

动画剧情尺度上的表现现在的特摄不上不下，

某片子里我方领袖实际上就是利用我方角色的最终BOSS幕后黑手，
在我方知道这些要指责他时，
这家伙嘴炮的又是核武器又是人类本质劣根性的段子一套一套，
最后绕了一圈再来说自己当年对那群个个都有黑历史的我方主角如何如何好。

嘴炮的神乎其神，其口才一点都不亚于基连，议长等等。

lvseqiji · 发表于 2013-7-20 13:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

飞翔的红猪 · 发表于 2013-7-20 13:57

中国的审查有人认为宽？嘿嘿

头顶有青天 · 发表于 2013-7-20 14:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

晓美homura · 发表于 2013-7-20 14:44

引用第133楼月夜凝雪于2013-07-20 13:31发表的 :

不就是塞了多少的问题吗？
钱都流到那里去了制作上实际剩余的资金有多少？

谈钱就没意义了这些问题不是靠钱能解决的看上去这个业界根本就无法可依以为已经绕开了雷区怎料还是中雷了幸存者都在浑水摸鱼地发展……
在无法可依的情况下谈什么发展呢如果想发展成霓虹那样不从上到下彻底洗一次牌是不行的

金发双马尾 · 发表于 2013-7-20 15:12

看某楼做动画是坑小傻b糊弄钱这种态度。就知道为啥国产动画做不好了

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

革新 · 发表于 2013-7-20 15:20

引用第139楼晓美homura于2013-07-20 14:44发表的  :

谈钱就没意义了       这些问题不是靠钱能解决的      看上去这个业界根本就无法可依    以为已经绕开了雷区怎料还是中雷了    幸存者都在浑水摸鱼地发展……
在无法可依的情况下谈什么发展呢      如果想发展成霓虹那样     不从上到下彻底洗一次牌是不行的

问题是上层态度压根就没想学习11区人家要学的是迪斯尼啊

heathcliff · 发表于 2013-7-20 16:25

中国从来不缺人，钱也不缺，声优和原画方面其实更不是问题，缺的是好的剧本和那一份对自己创作的作品的责任感。

rubile · 发表于 2013-7-20 16:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

月珥 · 发表于 2013-7-20 17:20

引用第143楼rubile于2013-07-20 16:25发表的 :

说反了，上层倒是想学11区，但现实是学11区在国内死得快，因此只能往迪斯尼那个层面上去靠。
其实说到11区，京都近年来搞的那票玩意就几乎没有什么不能过国内审核的。

不对，这种论述的基石在于“监狱能够保护囚犯安全”这一假定，但这不符合事实。虹猫蓝兔七侠传停播事件就说明“政府审查通过”根本不是可以对抗社会抗议的挡箭牌。

我之前提PX的事情是不合适的，因为对此类工业项目的评判需要大量专业知识，而这是民众所不具备的，因此具有这些专业知识的政府部门做出的审核对于“不明真相”的群众来说就天然地具有一定信度。但动画却不一样，家长们即便是没有任何的专业知识，也可以对动画的内容进行评判，所以政府部门的审查并不具有源自于专业知识的信度。可以设想一组实验：把一部动画给分别两组家长看，其中一组在播放时告知家长这部作品通过了广电的审查，而另一组则不作此说明，然后问家长这部动画是否可以播给孩子看。我相信两组家长的态度不会有什么显著差异。

rubile · 发表于 2013-7-20 17:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

藤原忍 · 发表于 2013-7-20 17:35

引用第142楼heathcliff于2013-07-20 16:25发表的 :
缺的是好的剧本和那一份对自己创作的作品的责任感。

前者不缺，
后者缺，有待提高没得跑，

晓美homura · 发表于 2013-7-20 17:38

引用第141楼革新于2013-07-20 15:20发表的 :

问题是上层态度压根就没想学习11区人家要学的是迪斯尼啊

学迪士尼更是做梦了…… 那是希望国体制下诞生的巨人那种号召力连11区都汗颜 11区宅向充其量只是民间小艺术了

rubile · 发表于 2013-7-20 17:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

伏羲茶 · 发表于 2013-7-20 18:07

某些业内人士真是遇过好多好多次了，人家何止看不起“小傻逼”，连“大傻逼”也看不起

qnishi · 发表于 2013-7-20 18:13

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

rubile · 发表于 2013-7-20 18:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

月珥 · 发表于 2013-7-20 18:35

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

藤原忍 · 发表于 2013-7-20 18:38

头像不错，自己画的么

daizhenye · 发表于 2013-7-20 20:50

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

molilanmao · 发表于 2013-7-20 22:13

活下来后自己争气不争气能不能长大当然是上头管不了的

网络动画就是在监狱外，没牢饭吃，直接跟日系竞争的实际案例，更美好的未来根本就是空头支票

lfcxylwj2 · 发表于 2013-7-20 22:29

引用第134楼daizhenye于2013-07-20 13:32发表的回 128楼(林二喜) 的帖子 :
我认为审查是一个重要的因素，当然不是主要因素。
有人在前面的帖子里提到动画审查的传统，我个人认为这点是比较重要的。并且，行业法制不完善不是动画行业的特例，既然没有真正可供参考的详细规范，所以审查这事是有很大的弹性的。
既然手上没有数据，不能否认可能很多好点子本来就被枪毙在萌芽里了，或者是在审查时间实在太长因为资金跟不上做不下去了。这个只能就事论事，动画弱不能都怪在制作人员头上，问题明显是多方面的。

最大的问题还是盈利模式单一，周期长，还有盗版。电视动画一不小心就会死在路上。电影动画能好点吧，以后会出好作品的概率比较大。
.......

lfcxylwj2 · 发表于 2013-7-20 22:33

引用第154楼daizhenye于2013-07-20 20:50发表的 :

说真的，我个人真不认为上面的人会这么心思缜密的为动画行业布局…………

某些人就是有“一盘棋”的妄想……布局是伪命题

rubile · 发表于 2013-7-21 08:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dashantaozi · 发表于 2013-7-21 09:08

审查和版权制度吓跑了想认真创作的人。。。所以剩下的大多只为了钱

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

月珥月珥当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 18:35 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
月珥月珥当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽
	回复使用道具举报

[讨论] 说实话我觉得国产动画做不好还真不是审查的问题

回 128楼(林二喜) 的帖子

回 126楼(yzfyffs) 的帖子

回 152楼(月珥) 的帖子

Re:回 128楼(林二喜) 的帖子

浏览过的版块

晓美homura 晓美homura 当前离线大贤者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-12 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 12:02 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

yzfyffs yzfyffs 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-4-3 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 12:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

林二喜林二喜当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-2-15 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2013-7-20 13:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qwxbtgb qwxbtgb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-27 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 13:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qwxbtgb qwxbtgb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-27 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 13:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

月夜凝雪月夜凝雪当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-10-26 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 13:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lvseqiji lvseqiji 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-16 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 13:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

头顶有青天头顶有青天当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-10-11 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 14:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

rubile rubile 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-7-3 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 16:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

rubile rubile 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-7-3 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 17:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

rubile rubile 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-7-3 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 17:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qnishi qnishi 当前离线死死团精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-30 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 18:13 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

rubile rubile 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-7-3 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 18:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

daizhenye daizhenye 当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-15 头像被屏蔽	发表于 2013-7-20 20:50 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

rubile rubile 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-7-3 头像被屏蔽	发表于 2013-7-21 08:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报