说实话我觉得国产动画做不好还真不是审查的问题

allenz

引用第38楼林二喜于2013-07-19 17:01发表的  :


你说的和我顶楼说的正好相反。

你所认为”不错的“、”更多人想看的“在我看来是比审查更大的一个障碍：认知障碍。
.......

宅圈老盯着那些异类看，所以显得这类制作人很多罢了，我倒是觉得大部分动画人都是务实的。某些人没按市场规律走，不代表审查对创造没有伤害。

嘉峪君

我觉得问题

1. 无法断奶 政府补贴和限制进口的模式无法让国产动画走出温室经历行业竞争的考验 于是“长不大”很难通过与优秀作品的竞争不断的看到自身的不足提升自己

2.国产动画实际上也被一种比较浮躁的气氛所笼罩 想一口吃个大胖子说的比什么都好 却不能脚踏实地实事求是 最后他们的“梦想”也就只能是空中楼阁

我觉得，首先 政府不能无度补贴 要让国产动画真正独立经受市场的考验 同时也要适当放开市场 让优秀的国外动画通过合法渠道进入中国的市场当中 这样国产动画方能经历市场的锤炼而不断提升自我 而不会患上先天的软骨病

其次，部分动画人应该摆正心态，认识到国产动画目前水平不高的现实，不要成天想着“我们一下子就能做的多强多强” 一步一个脚印 浮躁的心态其实是要不得的

handing

引用第42楼林二喜于2013-07-19 17:19发表的  :
我不知道你说的“务实”的动画人是指哪种，我就看到一个喜羊羊算是务实的，其他不是在骗钱就是在作死。。。。
.......

务实的动画还是很多的，只是不会像某些片这样大肆宣传而已
看21楼的电影票房榜就知道了，喜羊羊之后的都可以算务实的动画制作（冷饭作不算）
TV的的熊出没似乎评价也不错

其实也不需要妄自评价，踏实做事的人会继续踏踏实实出成果，只是不会在大多数来漫区的人眼中出现而已。

他们自然知道如何在现有环境下出成果，近年来让电影市场活跃起来的『让子弹飞』不就做到了么？
当然这也是经济基础决定，以及各大城市电影院增建的顺风车，近年来动画电影也搭上了这班车，越来越多的金主开始投资动画电影这条能够回收的渠道了。
似乎彼岸天也是在等市场成熟？

星游记staff属于知道自己不行所以放弃的吧，因为国内少年向市场并未成熟，所以电动画后来也开始做道德小故事这种面向年龄层更低的片子了

四点钟

审查根本是其次，最关键的还是市场吧。
电视台给动画片的价格很低，侧面说明带来的收益不够多，否则至少有叫板讲价的资格，或者干脆不在乎。不过20m一集，受众群体小孩子为多的东西是不太好投放广告啊，再说现在小学生都知道网上看片了。还是应该走片子是广告，本质卖玩具周边的路线吧。
既然要市场化，市场评估、商业化路线之类的总要考虑吧。一腔热血做动画的必然不少宅男，希望可以做出和同类共鸣的东西是可以理解的，但是既然需要别人花钱投资，就需要考虑市场有多大，我做出来的东西可以卖给哪些人这些问题了。
ps:国内的宅不能算很好的受众，免费又高质量的日美资源太多了，要么给出一样的质量（周边便宜有优势，至少不需要花代沟的钱），或者给出不一样的东西（我觉得国产x剑越做越差不过武侠rpg再走味也是老外做不出来的，这就是优势），做近似题材肯定是找死。
其实国内校园剧还是有搞头的感觉，11区的高校和我们位面不同没什么共鸣啊……

藤原忍

正好相反，我讲的都是些低年龄段，故事完整，角色塑造不浮夸没有人格残缺问题，孩子能看的有声有色趣味横生的儿童片，

而这种题材的东西不论中日，在你所言的宅圈内都是小众中的小众。
在国内，这类题材的国产片更是小众到好这口的人大多都不要看的玩意，不管他们之前张口闭口到剧情如何，
不够装逼风骚硬实力足就是不看。

在主打市场的儿童层观众眼里，那是会被真心喜欢的，会收到追捧。

很遗憾的是许多你所定位为宅圈观众又自命为宅的人都存在一个误区，低幼片就算是错的，搞低幼片更是错误，是阴影，非要脱离低幼动画的阴影似的，
恨喜羊羊恨之入骨捧钢铁羽毛捧上天，可不是什么正确的心态。

藤原忍

熊出没很有趣，值得看看，

同样题材的片子还有小鸡不好惹等等，虽然看的不多，但电视上时不时就会播放播放。

目前国产儿童片的种类繁多，五花八门，总有一款能适合自己去看。

藤原忍

引用第44楼林二喜于2013-07-19 17:27发表的 :


+1

体育类作品是个好思路，简单明快、健康向上。
.......

体育类，历史教育类的动画都有，并非没人做
而是做了后，S1也好，贴吧与其他ACG论坛也罢，关注的人少而已。

国内不缺简单明快、健康向上的动画片，不论你所言的骗钱片，还是各种你希望有的片子，
不少都可以把这四个字贯彻的很好【强调一句，我所言的剧情还不错的片子，不做到这些是不行的。】，
只不过有了也没多少人关注而已。

革新

各种问题说辞都能用来当说辞，国产动画其实就是你行你上啊最后上来的就是喜洋洋。

ov_efly

能看动画的死宅口味都被养叼了
不如去做3DCG片算了
还能培养一下特效

daizhenye

引用第49楼SUNSUN于2013-07-19 17:39发表的  :
我随便写写，你们随便看看

中国动画从一诞生起就和政治分不开家，最早满洲现象所的时候TG披着GJ的皮做了不少宣传用的动画，也在敌占区起了相当的作用。认识到这一点的国家相关部门，从一开始就是以极严格的要求来要求制作者，以使得这一宣传利器（大概）掌握在自己手上，这从美影厂成立后的几次清洗看出苗头，中国传统动画一直都和政治脱不开关系，纯娱乐的动画上面无法理解也无法认同，但是由于迪斯尼和日本的动画创作的巨大效益，使得上面产生了某种危机感，所以在审批上放了很大的口子（真的很大，反正现在美影厂的本子也有卖了，你们可以看看领导批示要求细到了哪种地步），但是，总的控制权，这个是不能丢的，这就要靠一系列的审批和文件来维持，至于下面实际执行及产生的不良后果，都是可以在忽略的地步）简单的说就是只要还有人会做动画，这个人是受我管束的，这动画做成什么样是无关紧要的

恩。
我觉得比较奇妙的是，似乎现在电影电视管的挺松的了，从观看人数来说，这个不是更好的宣传喇叭么？但是现在纯娱乐的电影电视越来越多了。
那是不是说，其实还是动画不够赚钱的原因。像现在满天飞的页游软色情广告，好像也没来管管的意思。上面对这些东西的态度有那么不同么，明明都是会面向青少年的。

车弁庆

讲体育的怎么能不提[strike]杀人YOYO球[/strike]火力少年王

真红眼教授

一心想吃个胖子
比如三年赶英超美直逼宫崎骏高达之类的

nanashi

要是没有审查就能赶日超美，那日本这几十年都在干么

藤原忍

引用第51楼林二喜于2013-07-19 17:46发表的 :


那还真是孤陋寡闻了，请举个体育类的例子吧。

老的有蓝猫的体育系列，围棋少年，乒乓旋风，个人挺喜欢蓝猫那套的主题歌，听了能提神精气神。
平时对体育不怎么关心，这几年出的相关片子也没怎么看。

接地气方面倒是不成问题，国产片毕竟也是中国人倒腾的，就算不弄的接地气，也能在一些小细节处要让看的感觉接地气。
就算是特摄英雄片这种很难接近现实的题材，骗钱向玩具片一样如此。
比如有集就在讲某个高考少年被高考弄的都要逼疯了，为拉学分拼了命的开始打破自然界规则，最后在浪子回头。
又有房地产商抢拆糟蹋土地结果遭到土地神报复的故事。

有一集里有个高中生得到了可以用自己生命透支如何愿望的许愿神笔， 别的不干第一个愿望就是要自己能高考通过，
结果成了市著名高考状元，英雄组织领队看后都用这个来教育男主角高考好的人要向他学习啪啦啪啦。

js·

钢羽的作者，老老实实的放弃自己的这些幻想。
给奥飞简历，老老实实的做机设就是了，看看人家永野护。
不过，就这楼和以前透露的情报来看，这位估计看不起奥飞，也不屑去报奥飞的大腿吧。

说道钢羽，就想到装甲核心，又想到当年的铁甲风暴。
类似铁甲风暴这种，三段组装的机器人，其实很有市场，坑钱什么的。
奥飞也一直在做各种变身特摄片，抄个宇宙骑士做成动画也不是难事。
奥飞20年的玩具销售渠道，可不是弱的，真要推什么，焉有不成的道理。

俺发在隔壁钢羽的，好好的金光大道不走，走什么羊肠小道。

藤原忍

别的不说，要是有人能山寨宇宙骑士的同时把宇宙骑士因为砍腰而阑尾的真结局放出来

我就狂喜乱舞头顶青天了

月珥

那么日本早期六七十年代的TV动画是靠什么盈利的？那时候应该不存在什么塑料碟片吧。从经济水平上来看，现在中国虽然是发展中国家，但比比四十年前的日本应该也还是没什么问题的吧。

而且从题材上来讲我记得日本动画最早也是大量的特摄类题材，但慢慢也出现了一些面向比较贴近现实的作品。比方说早在1969年就有了アタックNo.1，讲的是一名女高中生打排球的故事。70年有ばくはつ五郎，这片我没看过，从资料上来看好像是一部以中学部活为主题的青春校园剧，同年还有至少两部体育类作品。71年则有了さすらいの太陽，根本就是偶像片，主角也是女中学生，看上去倒像普通的电视剧。所以说现在日本动画里体育、校园、青春等等这些题材根本就是一开始就埋下了种子。而现在国产TV动画里好像也没有什么此类面向中学生的作品吧（我了解的国产动画不多，可能孤陋寡闻了）。如果说只有12岁以下年龄段的作品才能赚到钱的话，那我上面提到的这些在很早期就出现了的日本动画题材又是怎样生存下来的呢？这样的片子甚至都不像可以卖玩具的样子。

藤原忍

现在国产ACG的发展就如同当年的日本，和美国最开始那会儿也很像。

可以说相当良性，我很满意了。

js·

全世界的玛丽苏，都是一样的。
老美的，电视剧吸血鬼日记，电影暮光之城。

只不过由于国情不同，FATE如果是美剧的话，saber估计第四季下来，就会和剧集里大部分主角‘睡过’了。

都说太子忍，太子忍，
每次看美剧开头主角们的父母不明我就知道要糟糕，如越狱，英雄，妙女神探，哪怕是识骨寻踪，灵书妙探等。
主要角色的老爹，不是资深特工，就是FBI和CIA的特工或者与之的对头，幕后大BOSS，中BOSS，小BOSS，黑帮大佬。

美漫美动画没有的东西，就由日本动画补齐了就是了。

李瑟娥

能赶上80年代中的老爷子水平再埋怨审查问题——

月珥

引用第67楼yzfyffs于2013-07-19 18:50发表的  :

其实我也不知道，国产电视剧是怎么赚钱的，周边几乎没有
日本动画再不济好歹还能卖个改编漫画什么的

其实我就想知道类似我为歌狂这样的以中学生为描写对象的非幻想类国产TV动画为什么至今都十分少见。而对比一下隔壁日本，早在六七十年代之交的时候这类不好卖玩具的动画就出现了而且一直不断地发展壮大，直到现在。为什么要特意来分析这类动画呢？因为这类动画没有卖玩具这条显而易见的赚钱手法，所以更有分析价值。造成中国动画没有像当年的日本一样走上这条路的根本原因在何处，莫非真的是因为中学观众被日美动画养刁口味了么……

当然要说日本早年的此类动画都是漫改，但中国不也有国漫么？那这又要扯到国漫了……

allenz

引用第71楼rubile于2013-07-19 18:58发表的  :

求举例，开放竞争不带政策保护的行业中国人最终能在世界上占一席之地的例子。不论从教育、竞技、工业、服务业。
我自己就亲身经历过电子竞技这个往往被当成是不被保护的行业的发展。凭良心说，没有相关政策保护，这个行业在国内直接死绝。DC之前一段时间还在和人吃饭的时候谈起过当年的苦日子，多少还提到了这件事。

没到能让电子竞技健康发展的年头罢了，当年政府牵头搞电竞的韩国，多少选手退役后生活不咋的甚至有人犯罪。走开放竞争道路典型的白色家电和游戏业，原本国人只能用日韩货，现在是日韩竞争者甚至赶超了；而一些极端依赖政策保护的行业，比如银行通讯运营电影电视，出了国门也就那么回事。

js·

80年代到现在，原创的校园剧有几家？
不都是棒球英豪，橙路，乱马，电影少女，他和她的故事的一堆漫改么？

wangandh

我觉得蓝猫虹猫如果不是半兽人而是人类造型
就不错了

藤原忍

对，缺少包装而把很时髦的东西搞的土鳖气浓厚，少了股飒爽的味道，以至于会给新看片的人感到第一印象不行，
这点动画特摄都这样，只能说这方面用心程度还不足，
巨神战击队的韩国版预告只是把原本的画面剪辑出来再配合了一首够OK的BGM，就有了一股超越原版的时髦劲。
当然，这些年也越来越改善，比更早前是好了很多。

jabal

引用第66楼月珥于2013-07-19 18:47发表的  :
那么日本早期六七十年代的TV动画是靠什么盈利的？那时候应该不存在什么塑料碟片吧。从经济水平上来看，现在中国虽然是发展中国家，但比比四十年前的日本应该也还是没什么问题的吧。

而且从题材上来讲我记得日本动画最早也是大量的特摄类题材，但慢慢也出现了一些面向比较贴近现实的作品。比方说早在1969年就有了アタックNo.1，讲的是一名女高中生打排球的故事。70年有ばくはつ五郎，这片我没看过，从资料上来看好像是一部以中学部活为主题的青春校园剧，同年还有至少两部体育类作品。71年则有了さすらいの太陽，根本就是偶像片，主角也是女中学生，看上去倒像普通的电视剧。所以说现在日本动画里体育、校园、青春等等这些题材根本就是一开始就埋下了种子。而现在国产TV动画里好像也没有什么此类面向中学生的作品吧（我了解的国产动画不多，可能孤陋寡闻了）。如果说只有12岁以下年龄段的作品才能赚到钱的话，那我上面提到的这些在很早期就出现了的日本动画题材又是怎样生存下来的呢？这样的片子甚至都不像可以卖玩具的样子。

日本电视台的发展初期，动画抢占收视率非常有效，借此带来广告收入
此外和现在类似，版权商品化和海外播放版权费