【尸体展示】写作电子读作玄学

gearup · 发表于 2013-7-17 17:15

首先是钻石缓冲器双雄：

上下管hfe经过laser trim校准，内部偏置电流镜误差0.5%以内，所有的晶体管在一个DIE上，自然热耦合，放大器商家经常鼓吹分立元件的好处，反正你们也不懂----实际上你们所见到过的99.99%的功率输出级在失真指标上比不上这俩兄弟的一根毛，它俩唯一的问题就是贵，而且输出能力也就够推个大耳机。

然后是CFB双雄之一：

其实它和AD815（我忘在办公室了，没拍照），一样，都是针对DSL driver设计的CFB运放--耳放设计师对这些嗤之以鼻--但是TPA6120的BU给它套了个“耳机放大器”的马甲，于是就备受追捧了.....我会告诉你它实际上通过内部填充电容降低了高频环路增益以及带宽来让那些猪脑子的设计师用起来不是那么容易震荡么？我会告诉你们它的特性比原版（很遗憾我不能告诉你们是哪个型号）要差么？我会告诉你们骚尼的PHA就用的这个做输出级么？

脸被抽肿的感觉如何呀？

132db DR的DAC，24bits resolution 192k sps：

132db的DR需要24 bits么--不需要--但是君不见动态指标128db的某DAC做成了32bits的么？卖接近一千块钱还有人排队去买--数学老师是不是要哭了？

一大堆好运放：

AD8620,OPA1612,OPA1642,LME49720,NE5532，一句话，它们都对得起自身的售价。

一大堆坏运放：

和塑封的比，你们多掏2-3 USD就仅仅获得了一个“高端洋气上档次”的心理学BUFF，有些运放的金属封装是确实有用的，比如AD549，但是音频领域里面的运放完全没有用的金属封装的任何好处，至于那些金封运放的DIE电气性能更佳的坊间传言--相信这个的请去医院检查一下智商，你们可以想象一下，同一型号，虽然塑封的卖的更便宜，但是revenue一般是金封的1000倍甚至更高，你要是半导体厂商你敢将主打产品做成劣化版么？

它们的性能不值这个价，躺在抽屉最里面终老是它们唯一的出路了。

一大堆电容：

杂牌军---ELNA的没有那么好，rubycon的没有那么差。

客户送的另一大堆电容：

我的耳朵和仪器都告诉我，用在放大器的工频滤波上，只要设计得当，和ELNA没啥区别。

豪华版大白鹅：

大白鹅和他的朋友们：

谢谢观赏

horizonblue · 发表于 2013-7-17 17:25

佩服lz的动手能力,我这种渣渣只能玩现成的了...

真紅 · 发表于 2013-7-17 18:29

132db的DR需要24 bits么--不需要--但是君不见动态指标128db的某DAC做成了32bits的么？卖接近一千块钱还有人排队去买--数学老师是不是要哭了？

喂，16bit只有96db的dr啊！你不用24bits难道自己做个23bits的dac codec么

gearup · 发表于 2013-7-17 18:35

引用第2楼真紅于2013-07-17 18:29发表的 :
132db的DR需要24 bits么--不需要--但是君不见动态指标128db的某DAC做成了32bits的么？卖接近一千块钱还有人排队去买--数学老师是不是要哭了？

喂，16bit只有96db的dr啊！你不用24bits难道自己做个23bits的dac codec么

吐槽错了啊，少年，我针对的是32bits 128db DR

真紅 · 发表于 2013-7-17 19:03

引用第3楼gearup于2013-07-17 18:35发表的 :
引用引用第2楼真紅于2013-07-17 18:29发表的 :132db的DR需要24 bits......

@gearup
不，我刚刚想起我忘了sacd的dsd取样这朵奇葩，理论上有无限的dr…

----发送自 HUAWEI HUAWEI U8825D,Android 4.0.4

gearup · 发表于 2013-7-17 19:22

引用第4楼真紅于2013-07-17 19:03发表的 :

@gearup
不，我刚刚想起我忘了sacd的dsd取样这朵奇葩，理论上有无限的dr…

----发送自 HUAWEI HUAWEI U8825D,Android 4.0.4

就算是无限大的分辨率，你也无法避免INL带来的非线性。

所欲DR是有限的。

据我所知，目前地球人做出来指标最高的D/A系统的DR是172db，而且并不是一台音频设备。

真紅 · 发表于 2013-7-17 21:38

引用第5楼gearup于2013-07-17 19:22发表的 :

就算是无限大的分辨率，你也无法避免INL带来的非线性。

所欲DR是有限的。
.......

唔，我报了吐错槽的仇了

这里我的意思是，dr会因为采样方式不同在不同的位深上有不同的表现- -16bit也不一定就只有96db的动态范围

理论值之所以是理论值，难道不是因为根本达不到所以才叫理论值的么

而且真实现了无穷大的dr的话，结果很可怕的样子- -想想耳机上突然传来数百千伏高压的感觉

巴尔库夫 · 发表于 2013-7-17 22:48

所以说60，70年代自己玩组装无线电的，比现在我们这些搭积木的强了几个次元

BulletTime · 发表于 2013-7-17 22:59

最后那些成品成本多少？

PinkFloyd · 发表于 2013-7-18 11:56

我有一个朋友想申请PCB和一些原件自己组装看看！他是学电子的！顺带可以和LZ交流下能劳烦提供下么？

gearup · 发表于 2013-7-18 13:51

pcb我提供原始文件，器件可以找ti/adi申请免费样品或者找零售商/代理商。

也没什么需要私下交流的，因为所有的项目资料都是公开的，有问题大可以发帖子或者论坛私信。

我就挑明了说了:

只有这个项目的参与者(目前论坛上只有一个人参与)才能从我这里获得成品或者零件。

gearup · 发表于 2013-7-18 14:18

引用第6楼真紅于2013-07-17 21:38发表的 :

唔，我报了吐错槽的仇了

这里我的意思是，dr会因为采样方式不同在不同的位深上有不同的表现- -16bit也不一定就只有96db的动态范围

.......

好像你我对数字--模拟转换上的DR的理解有所不同，

每一个LSB之间的差值（排除DNL的影响）会带来1/2 LSB的误差，也算是noise（与信号无关的量）的一部分，只不过不在频谱noise floor上表现出来而已；而且无论你的系统增益有多大，分辨率也决定了最大输出和最小输出之间的倍数关系（1LSB/full scale）。

所以DAC的分辨率肯定是会直接影响DR特性的，当然也可以通过通过类似于过采样的过速建立来产生比器件本身更高的分辨率并将量化噪声推到更高的带宽上去，不过这就受到DAC建立时间的影响。

white noise,THD,INL,DNL,resolution,sps等性能来综合决定动态范围的。

justevil · 发表于 2013-7-18 15:38

搭车问下，有的便携耳放推600欧的声音也挺大，但是好多人都说电流不够推不动之类的，这种说法靠谱不呢?

爱夏 · 发表于 2013-7-18 19:19

高阻耳机需要大电压摆幅，低阻低敏才需要大电流
LZ的分析很好，其实这行业都是炒出来的，跟AMS的音频DAC设计人员接触过，说白了就是市场需要才去做这些，技术上根本用不着
那个6120A2，记得原版的line driver在淘宝的价格便宜很多

gearup · 发表于 2013-7-18 20:39

引用第12楼justevil于2013-07-18 15:38发表的 :
搭车问下，有的便携耳放推600欧的声音也挺大，但是好多人都说电流不够推不动之类的，这种说法靠谱不呢?

高阻耳机的电感量很大，低频和高频时的负载变化很大；

而耳机设计的输出声压是和等效电感的功率成正比；

如果是高频的话，因为负载阻抗高，所以输出较小的电流就可以保证波形不失真；

遇到低频，负载阻抗变得很小，需要较大的输出电流来保证负载两端的电压不跌落，便携设备的放大器这一点受电源的影响，一直做的不是特别好；

我的建议是用均衡器把0--20Hz直接切掉--反正你也听不见这个频段的--这样你就觉得“低频”有力多了；

很多高价监听耳机就是这么玩的--“监听味儿”

omoikanesrw · 发表于 2013-7-18 20:46

说实话我看的不是很懂但是我建议LZ换一个ALPS 27的电位器，不差那点钱
音质的提升绝对不是玄学。
你这是ALPS 16型电位器？》

gearup · 发表于 2013-7-18 20:51

引用第15楼omoikanesrw于2013-07-18 20:46发表的 :
说实话我看的不是很懂但是我建议LZ换一个ALPS 27的电位器，不差那点钱
音质的提升绝对不是玄学。
你这是ALPS 16型电位器？》

都是碳膜的，对数的，提升在哪里呢，有理论依据么?

台湾那边有厂家做金属膜的旋转电位器，按理说噪声指标和稳定性甩ALPS几条街，我是不是该花大价钱进口？

omoikanesrw · 发表于 2013-7-18 20:53

引用第16楼gearup于2013-07-18 20:51发表的 :

都是碳膜的，对数的，提升在哪里呢，有理论依据么?

台湾那边有厂家做金属膜的旋转电位器，按理说噪声指标和稳定性甩ALPS几条街，我是不是该花大价钱进口？
.......

左右声道的平衡。

omoikanesrw · 发表于 2013-7-18 20:56

一个板子这么费心了不差那点钱换个好电位器。

gearup · 发表于 2013-7-18 20:59

引用第17楼omoikanesrw于2013-07-18 20:53发表的 :

左右声道的平衡。

每个声道单元的电感量误差是5%，你运气好的话，左右感量差10%左右，

可是人耳是个灵敏度很高，线性度却很差的玩意，所以用-3db做平坦度你也听不出来，任命了；

我在输入端分压差个1-2%有关系么？

退一步说，两种电位器差30块，我可以买120个0.1%的金属膜电阻在放大器那里修正增益。

omoikanesrw · 发表于 2013-7-18 21:06

啊对了还有线性。ALPS27电位器的线性比一般的好多了
之前用的电位器和你板子上的一样……你这是ALPS16吗？
声音一开始都没有然后突然出现但是这个时候声音就偏大了
之后忍不了自己换了电位器后来发现电位器之后声音好了很多
ALPS允许误差是20% 你说的金属膜电位器什么参数？型号呢合适我再升级一个金属电位器的

gearup · 发表于 2013-7-18 21:13

引用第20楼omoikanesrw于2013-07-18 21:06发表的 :
啊对了还有线性。ALPS27电位器的线性比一般的好多了
之前用的电位器和你板子上的一样……你这是ALPS16吗？
声音一开始都没有然后突然出现但是这个时候声音就偏大了
之后忍不了自己换了电位器后来发现电位器之后声音好了很多
ALPS允许误差是20% 你说的金属膜电位器什么参数？型号呢合适我再升级一个金属电位器的

音量电位器一般不是线性的而是对数的；

一开始没声，突然出声是分压网络电阻失配造成的：

很多耳放电路在运放同向端并联一个电阻，人为的减小输入阻抗，减小空间耦合的噪声和放大器电流噪声在电位器电阻上的压降（Vp-p），如果电位器和这个电阻的阻值不在一个数量级上，就会出现你那问题。

一般音量不平衡我会去调节放大增益而不是在电位器上做文章；

最后：碳膜的温度稳定性差，热噪声也比较大；目前据我所知有的厂家开始做金属膜材质的，但是我之前提到这个是纯吐槽用的，音质最好的无源衰减方式是用那种很多电阻焊在上面的那种段式的分压器。

omoikanesrw · 发表于 2013-7-18 21:15

就是那电位器的问题万用表10K档数字一下子跳动几千你感受一下

gearup · 发表于 2013-7-18 21:18

引用第22楼omoikanesrw于2013-07-18 21:15发表的 :
就是那电位器的问题万用表10K档数字一下子跳动几千你感受一下

那只是电位器的质量问题，我找认识的代理商买的，从没出现声音阶跃变化的情况。

真紅 · 发表于 2013-7-18 21:38

引用第11楼gearup于2013-07-18 14:18发表的 :

好像你我对数字--模拟转换上的DR的理解有所不同，

每一个LSB之间的差值（排除DNL的影响）会带来1/2 LSB的误差，也算是noise（与信号无关的量）的一部分，只不过不在频谱noise floor上表现出来而已；而且无论你的系统增益有多大，分辨率也决定了最大输出和最小输出之间的倍数关系（1LSB/full scale）。
.......

唔，我差不多10年不碰这个了，只是凭记忆中的印象描述，如果有误请指正。

我说的是A/D转换的情况，dsd那种1bit的采样方式dr会随着采样频率的升高一起上升，所以我以为在采样频率无限大的时候应该有无限大的dr
仔细想想，实际上应该做不到，不然就不会有24bits的dxd规范出来，直接升高采样频率不就好了

真紅 · 发表于 2013-7-18 21:41

引用第21楼gearup于2013-07-18 21:13发表的 :

音质最好的无源衰减方式是用那种很多电阻焊在上面的那种段式的分压器。
.......

这玩意好是好，可是也实在太贵了

n710214 · 发表于 2013-7-18 21:52

已经有国产仿制品了，不来一发吗
http://item.taobao.com/item.htm? ... p;amp;id=2502441420
@gearup

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