我没玩过原作，但第二集就改规则是不是夸张了点？

qwe33551 · 发表于 2013-7-12 12:06

看了弹丸论破第二集的感觉。
先不说整集都是各位弹幕众在自嗨，我自己懒不关弹幕。

也不说第二集那怪怪的节奏，你让我这个以前没了解过的人看的有点莫名其妙。

但恶心就恶心在第一集说杀了人就能走，还给每个人找了个必须要做的理由，一些还没发生，未来也不一定会发生的事情做恐吓。（我怎么知道你视频是不是自己改的）。结果老子听了你的话，当天晚上就干了一票。第二天早上醒来，想着今天就能走了，赶快离开这个是非之地。结果第二天你来给我说个补充规则？闹三小？

大家的第一反应居然都没有去质疑这个规则？规则的制定者在随意修改规则诶？这个游戏能玩？我他妹的怎么知道最后老子一个人活着还能走出去，是不是你看爽了，留着没用了，炸死我算了？这种让人绝望让人崩溃的东西不是应该给人留那么一丝希望才能玩下去么？这样不才是大逃杀么？结果第二天你他妈给我改规则？你让我怎么玩？怎么敢玩？
至于最后一点，如果我是男主，你们冤枉我？好啊，我就是凶手，大家SAYYOULALA，大不了爆头神作嘛。这BUG我相信后面会有说明，但如果是熊来说明的话，或者有相关规则的补充的话，丢片不谢。

zhangruiy · 发表于 2013-7-12 12:14

仔细看，规则本来就写的是“杀了人且不被发觉”才能走，这次不过是对规则的补充
从来没说光杀人就可以走

ntrntr1 · 发表于 2013-7-12 12:14

虽然我也忘了原作是怎样了，如果是动画缩容量删了也没办法

话说为什么感觉楼主这么入戏这快快的节奏如果我第一次看肯定代入不能的啦

kuhailangzi · 发表于 2013-7-12 12:14

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知夏 · 发表于 2013-7-12 12:17

校长确实隐瞒了一部分但人家可没改过已有规则

灵魂收割机 · 发表于 2013-7-12 12:20

改规则和加规则可是不一样的。另外后续还有规则追加，最后规则数量为两位数。

blueflames001 · 发表于 2013-7-12 12:22

规则的制定者在随意修改规则诶？
熊校长：问你服末？不服我让你服。

不过一开始就说杀到最后剩下一人吧

pepase · 发表于 2013-7-12 12:26

不是盾子想退出么，然后被校长贯♂穿了

qwe33551 · 发表于 2013-7-12 12:29

倒不是我有多入戏，主要是群里有个朋友大力推荐这片，多好多好。他本人也是游戏党，我说不好的地方也是各种洗地。
不可否认，这片子无论是人设还是片头OP都足够吸引人，哥特妹，少爷，还有那个紫发的三个人物相对的比较讨喜。
但片子如果是大众向，面向不了解游戏也没想要去了解游戏的人来说，的确有很多问题，如果说是片为萌妹不需要逻辑就算了，大奶肉片现在都这样，但明显一部大逃杀的片子还不让第一次看的观众理清楚的话就太可惜了，而且第二集死了两个妹子，萌不萌另说，因为片子大奶只有游泳妹。

qwe33551 · 发表于 2013-7-12 12:31

我这个人稍微还是有那么一点强迫症的，看片会去遵循3集定理，下集如果所谓的逆转裁判也各种硬伤没亮点的话，不用您说，我也会丢片的。因为那个时候我会相信，这片除了是FANS向外，那就真的没看点了

八九点钟 · 发表于 2013-7-12 12:38

学级裁判单看内容本身挺蠢的, 动画能不能把原作的气氛做出来也是个问题, 估计楼主下周要丢片了.

Quetzacoatl · 发表于 2013-7-12 12:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

idleutau · 发表于 2013-7-12 12:41

下周的学级裁判绝对会有亮点的……不如说是《弹丸论破》这个标题的含义

newtype9 · 发表于 2013-7-12 12:41

规则没有修改，只是一直在补充，而且都是在不破坏之前条件的情况下进行的补充，以后还会补充新规则的，都是在你触犯新规前给你补充上。目前这校长还是严格按照校规办事的，不然也不会到最后被某人抓住这个把柄逼它重开最后一次学级裁判了。

白色池塘 · 发表于 2013-7-12 12:45

我觉得有时我可以算超高校级的大团圆厨
最近到处都在刷这片，可我又听说死了一片[strike]萌妹[/strike]角色

谁能反白剧透我一下有没有全员白魔法复活的结局

newtype9 · 发表于 2013-7-12 12:47

引用第14楼白色池塘于2013-07-12 12:45发表的 :
我觉得有时我可以算超高校级的大团圆厨
最近到处都在刷这片，可我又听说死了一片[strike]萌妹[/strike]角色
谁能反白剧透我一下有没有全员白魔法复活的结局

严格说没有，不过游戏二周目后可以扭个彩蛋，追加个全员脱出的cg，仅仅是个cg，没有任何剧情解释跟故事框架，也就是只能在开始菜单的鉴赏模式里看看

tinytime · 发表于 2013-7-12 12:47

校规从来没改过。后面由于一些问题增加了很多条，但是仍然没有对前面的校规做出更改。

一开始就是“只有杀人并且不被人发觉”才能出去。

qwe33551 · 发表于 2013-7-12 12:48

那还是第三集拭目以待吧，让大家看看弹丸论破的精髓之逆转裁判

roflol · 发表于 2013-7-12 12:49

没有这种结局哦，噗噗噗，但游戏里有个类似彩蛋的全员毕业ed动画

rodineye · 发表于 2013-7-12 12:49

引用第13楼newtype9于2013-07-12 12:41发表的 :
规则没有修改，只是一直在补充，而且都是在不破坏之前条件的情况下进行的补充，以后还会补充新规则的，都是在你触犯新规前给你补充上。目前这校长还是严格按照校规办事的，不然也不会到最后被某人抓住这个把柄逼它重开最后一次学级裁判了。

我觉得光这一话就不能叫“都是在你触犯新规前给你补充上了”吧

人都杀了，才说要学级审判
明显是规则已经触发了

如果有法律不追溯过往原则的话，那压根就不该开这个审判了

音無涼子 · 发表于 2013-7-12 12:50

引用第14楼白色池塘于2013-07-12 12:45发表的 :
我觉得有时我可以算超高校级的大团圆厨
最近到处都在刷这片，可我又听说死了一片[strike]萌妹[/strike]角色
谁能反白剧透我一下有没有全员白魔法复活的结局

(

翻起

筆記)

沒有

mismatch233 · 发表于 2013-7-12 12:52

引用第14楼白色池塘于2013-07-12 12:45发表的 :
我觉得有时我可以算超高校级的大团圆厨
最近到处都在刷这片，可我又听说死了一片[strike]萌妹[/strike]角色
谁能反白剧透我一下有没有全员白魔法复活的结局

二代附录的成田写的1代if小说倒是可以称之为1代全员逃脱

jyyyjgy · 发表于 2013-7-12 12:53

那个SB机关枪言论会怎么演？游戏里面最无聊的就是这部分。

镜hinata · 发表于 2013-7-12 12:54

引用第19楼rodineye于2013-07-12 12:49发表的 :

我觉得光这一话就不能叫“都是在你触犯新规前给你补充上了”吧

人都杀了，才说要学级审判
.......

本来就要不被发现
怎么证明不被发现了?学级裁判

新的一天 · 发表于 2013-7-12 12:56

……说到底弹丸本来就不是大逃杀类的

bard · 发表于 2013-7-12 12:57

FANS向作品

黑白熊杀鸡儆猴，绝对的实力
要活命也就只能乖乖就范，按他说的做
也是情有可原吧

newtype9 · 发表于 2013-7-12 13:00

学级裁判还没有触发呢，你触发的只是想要毕业，如果不公布学级裁判而直接把大家都拉过去连调查都不让进行那才算违反校规。
这里就是给你玩的文字游戏，到后面某人会一直利用校长的文字游戏玩失踪玩擦边球而无法被问责。

灵魂收割机 · 发表于 2013-7-12 13:00

恶心就恶心在第一集说杀了人就能走，还给每个人找了个必须要做的理由，一些还没发生，未来也不一定会发生的事情做恐吓。（我怎么知道你视频是不是自己改的）。结果老子听了你的话，当天晚上就干了一票。第二天早上醒来，想着今天就能走了，赶快离开这个是非之地。结果第二天你来给我说个补充规则？闹三小？
杀了人就能走 ×
杀了人可能走√
黑白熊追加规则确实是整人，但是之前的规则也没有做出任何承诺。

大家的第一反应居然都没有去质疑这个规则？规则的制定者在随意修改规则诶？这个游戏能玩？我他妹的怎么知道最后老子一个人活着还能走出去，是不是你看爽了，留着没用了，炸死我算了？这种让人绝望让人崩溃的东西不是应该给人留那么一丝希望才能玩下去么？这样不才是大逃杀么？结果第二天你他妈给我改规则？你让我怎么玩？怎么敢玩？
没得选，爱玩玩不玩等死，15个人，总有人想玩玩看。再说了，“我哪里改规则了？都是追加的，之前的规则我可是没动过哟~”

至于最后一点，如果我是男主，你们冤枉我？好啊，我就是凶手，大家SAYYOULALA，大不了爆头神作嘛。
一般人没有这么强的自毁冲动的。

最后，我觉得不要对学级审判抱太大期望——看完恶魔幸存者2的感受……

离魂仙 · 发表于 2013-7-12 13:05

别犹豫了，一话弃

本来觉得很难想像这种高速推理解谜游戏做成动画会是怎样子
岸诚二告诉我
把游戏过场CG动画串起来就OK了啦

posthoc · 发表于 2013-7-12 13:10

其实这个不是fans向吧，玩过游戏的觉得这种缩水实况一样的东西完全看不下去……当做游戏的广告可能更合适

对学级裁判的演出谨慎悲观，照搬游戏的话一定会很喜感

知夏 · 发表于 2013-7-12 13:12

能起到游戏宣传作用就OK啦，反正主要是为了卖重制版

rodineye · 发表于 2013-7-12 13:18

引用第26楼newtype9于2013-07-12 13:00发表的回 19楼(rodineye) 的帖子 :
学级裁判还没有触发呢，你触发的只是想要毕业，如果不公布学级裁判而直接把大家都拉过去连调查都不让进行那才算违反校规。
这里就是给你玩的文字游戏，到后面某人会一直利用校长的文字游戏玩失踪玩擦边球而无法被问责。

嗯，其实我想说的是现实中存在这么一种情况
有个案子出来了，按现在的法律没法判，但那人确实是有罪的，法律不完善或者有漏洞，
那么增加了法律或者修正案，这时候，这个案件能不能用新加的法律或者修正案来判
一种意见认为就是不可以的，法学界的一种思路是：在法律被公布出来之前，对以往的案例是不具有追溯效力的，本朝的剑不能斩前朝的官
对应这里就是，你的校规既然没有公布出来，那么对之前的事情能不能追溯
当然这个也确实是不一定的，黑白熊拳头大，他说能追溯就能追溯吧

另外想说的一点是：
本来就要不被发现
杀人当时不被发现也叫不被发现
所以这个确实就是文字游戏，当然，作为一个游戏系统，这种设计也并非不行
但这个玩的就是个信息不对称，能不能被所有人都认同，你看楼主就不认同，我也不是很认同。
我的想法是：首先，人的行动是根据当前所掌握的信息进行最佳决策，但你现在利用信息不对称，这个最佳决策就可能不是最佳决策了
另一方面，黑白熊是强势的一方，强势的一方还利用信息不对称来获取优势，未免就有欺负玩家的嫌疑
虽然并不影响游戏本身的亮点，但这种游戏的推进方式令人觉得不太舒服

kingofkira · 发表于 2013-7-12 13:28

根据LZ的叙述，是在杀人后追加规则的话那真是恶心人了。其实原作有一开始就有一条规则是“杀人不能让别人发现”，但动画第一话没描写出来。我第二话还没看，但如果动画规则公布的时间真是在杀人之后，那真算是动画制作的一大失败，毕竟看动画不是都玩过原作。

追加规则非常恶心，并不比改规则的恶劣程度低多少。比如学级裁判后凶手胜利后黑白熊再追加规则“要穿过布有地雷阵的走廊才能出去”，“把所有死人吃光才能出去”。类似这种不与前面规则矛盾，又故意整死你的规则追加，怎么可能合理？

引用第11楼Quetzacoatl于2013-07-12 12:39发表的 :
弹丸厨很快就能把月厨和东方厨踩在脚下，成为新一代全民公敌了，让我们拭目以待。

期待

灵魂收割机 · 发表于 2013-7-12 13:37

引用第32楼kingofkira于2013-07-12 13:28发表的 :
根据LZ的叙述，是在杀人后追加规则的话那真是恶心人了。其实原作有一开始就有一条规则是“杀人不能让别人发现”，但动画第一话没描写出来。我第二话还没看，但如果动画规则公布的时间真是在杀人之后，那真算是动画制作的一大失败，毕竟看动画不是都玩过原作。

追加规则非常恶心，并不比改规则的恶劣程度低多少。比如学级裁判后凶手胜利后黑白熊再追加规则“要穿过布有地雷阵的走廊才能出去”，“把所有死人吃光才能出去”。类似这种不与前面规则矛盾，又故意整死你的规则追加，怎么可能合理？

.......

动画的意思是“杀人不能被发现”是第一集公布的，但是处理上不明确。第一集花个30秒跑一遍校规会好很多。

mismatch233 · 发表于 2013-7-12 13:41

引用第32楼kingofkira于2013-07-12 13:28发表的 :
根据LZ的叙述，是在杀人后追加规则的话那真是恶心人了。其实原作有一开始就有一条规则是“杀人不能让别人发现”，但动画第一话没描写出来。我第二话还没看，但如果动画规则公布的时间真是在杀人之后，那真算是动画制作的一大失败，毕竟看动画不是都玩过原作。

追加规则非常恶心，并不比改规则的恶劣程度低多少。比如学级裁判后凶手胜利后黑白熊再追加规则“要穿过布有地雷阵的走廊才能出去”，“把所有死人吃光才能出去”。类似这种不与前面规则矛盾，又故意整死你的规则追加，怎么可能合理？

.......

动画第一话校长本人确实没有说不能让人发现，但是根据第二话塞雷斯取出的学生手册上的规定，起码不能发现这点应该是在第一话的时候就已经通过手册通传给所有学生了的校规。

镜hinata · 发表于 2013-7-12 13:41

我翻看了动画第一集,如果翻译没错的话,黑白熊是这样说的
"只有杀了其他什么人的学生才能离开这里"
这是必要条件而不是充分条件

新的一天 · 发表于 2013-7-12 13:42

这集一上来也明确说明了条件是“在不被人发现的情况下杀人”……但是放在最前面容易会被人当做是普通的前情提要而忽略掉，这里还是处理得不够好……
之后准备开始说明学级裁判规则的时候也可以看出校规之前已经写好了，在场的人是默认之前就知道这条校规的

木野真琴 · 发表于 2013-7-12 13:42

某人形象就被追加规则审判直接崩开给女主让路了U＿U引导用新规替代原即时条件回推其彼时思考与行为意义是自己比较不满的一点
暴力强制规则算没办法的事情，像他们一开始不得不接受离开条件（和初始校规）

newtype9 · 发表于 2013-7-12 13:46

所以这次的强制增加规则后所有人都注意到了，以后再有类似的情况都是先提出疑问，来确定是否有对自己不利的规则要添加，然后才进行后续展开。

kingofkira · 发表于 2013-7-12 13:48

引用第34楼mismatch233于2013-07-12 13:41发表的 :

动画第一话校长本人确实没有说不能让人发现，但是根据第二话塞雷斯取出的学生手册上的规定，起码不能发现这点应该是在第一话的时候就已经通过手册通传给所有学生了的校规。
.......

引用第36楼新的一天于2013-07-12 13:42发表的回 32楼(kingofkira) 的帖子 :
这集一上来也明确说明了条件是“在不被人发现的情况下杀人”……但是放在最前面容易会被人当做是普通的前情提要而忽略掉，这里还是处理得不够好……
之后准备开始说明学级裁判规则的时候也可以看出校规之前已经写好了，在场的人是默认之前就知道这条校规的

既然动画中有交代这一规则，那应该就没问题了。
这一条很重要，有了这条规则，就给凶手杀人的手段和行动提出了限制，后面追加学级裁判也就能够让人接受了。

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