为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使

sunjunsss

真是越想越气，每次看到这种对欧美游戏吹毛求疵的日呆我就气不打一处来
别怪我扣帽子，每次看到你们这种发言，我就好像看到一个自己屁股都是脓包的人还挑剔别人的脸庞不够精致
日本游戏，除了极少数gal和一些本格推理的严谨文字avg，这几年你们给我找一个稍微能让人感觉有点故事的游戏出来好不好？
我告诉你们为什么难，这里说的剧情是泛指，包括音乐和世界观气氛的结合
因为除了avg以外，其他任何游戏类型如果想要建立完好的世界观，同时要配合游戏流程和线性或自由度发展还能打造一个精美的故事，都不是一件轻松的事 除非你一开始就不想把世界观完好的表达出来
生化危机 4，那他娘的也能叫末日世界？这个游戏正是因为编剧不给力，也跟制作人太多的缘故，才导致现在整个生化的世界观支离破碎  不够严谨和真实就不说了，基本上续作随便扣个什么热门题材那都是能出的，这根生化12时代已经完全不同了，制作人基本放弃了这个系列打剧情牌的表现
我在论坛和各个qq群说了不下几十次，告诫日呆们 电影化的游戏并不等于一段电影加一段游戏，这似乎也是他们最难理解的地方  我想在这个帖子再次表达下我的理解
一段段的拼凑电影桥段来辅助剧情，其实恰恰只有日本游戏这么做，顽皮狗的那些代表作，真正火爆的场面反而都是需要玩家自己去推进的，为什么玩家再玩欧美游戏的时候还是觉得电影化十足呢
那是因为这些游戏普遍气氛渲染明显高日式几个的档次，你在平时晚游戏的时候不可能不注意周围的场景吧  不可能不去看远处的景色吧  不可能不去听npc的台词吧  而正是这些的地方，悄悄把这个游戏想带给玩家的世界观灌输给你了
当你真正遇到剧情高潮和人物冲突的时候，你会不由自主的说就是这样 aoyear！
cod这样的大制作除了在这些基本功表现的好之外，它的镜头设置花了更多的心思，也就说不论何时何静，展现在玩家面前的永远是玩家最想看到的一面，如果非要说的话我认为这就是属于游戏性的一部分，因为如果只是单纯的看电影 无法表现震撼  电影化的真正价值体现在这里
如果还难以理解的话，举两个例子，tlou 乔被反钓起来射击敌人和看到长颈鹿那一段，就是很简单用不常用的镜头摄制和玩家视点来换得不同的游戏体验，这如果只是用电影来拍，反而失色不少 电影化的表对于游戏是非常重要的

tlou这游戏除了拥有其他欧美电影化的长处之外，在于细节把握还要好太多，不知各位玩家有没有发现
所谓动作冒险，其实很多游戏的场景搭建，仔细想想完全是为游戏服务 包括自家的神秘海域系列
也就说其实咋看很美艳，但是实生活中根本不可能出现这么巧合的地貌，建筑物也基本很少还原实际情况
而tlou不一样，每一栋房间，每一处破落的街道，真实合理，连下水道的排放方式到家具摆放 走进居民家中似乎能体会末日之前的那翻景象，我觉得这游戏的策划一开始就是从真实出发，在世界观设定符合可信可依的情况下再来布置流程
打枪要素的游戏，又不能刻意构建场景，本身就是一件不容易的事

说了这么多，无意评价什么act可完成分和动作手感，只是为了回击那些帖子
电影化的游戏是必要的而且非常必要，游戏界以后一定要向电影化再次深入发展才能更快体现他的艺术价值
你们说别的我不在乎，鄙视电影化我就鄙视你，因为我觉得你不仅没玩过电影化游戏甚至也没看过几部电影
欧美游戏已经全面超过日本，某些人就不要装作末日贵族的姿态指点江山，何况日本游戏在电影化方面从来都没有贵族过！！

sunjunsss

小时代那能算电影么？连故事都讲不好配不上电影的核心
某些人好好体会下

任青牛伯伯

剧情弱智喷的人还少吗

葵

就算不谈画面，场景，剧情，带入感这些优势项目。光讲手感，不伦是枪械打击感还是近战肉搏手感，TLOU也要完爆动作天尊的生6啊～

毘忌尼

嗯 ico挺弱智的.....

sunjunsss

引用第4楼纱布姬于2013-07-08 13:09发表的 Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好也 .. :
剧情还直穿心灵才叫好剧情 而不是故事有多曲折
日式剧情更多是紧凑 人物有个性 张力也好
欧美电影不都那样说好不好说差不差 大片气势出来的但没有代入感

好笑故事不曲折怎么直击心灵，故事就是剧情的灵魂
说到这里我刚才就想说的，我以前上学时代有幸加入本地作协，有位老师就对我说过这样一句话
真正的好书，缩小点范围，小说，那都是实则这个故事本身是非常好的，文笔反倒是其次
我以前在写作的时候就喜欢掉书袋，加大量的修辞辞藻，后来想想为什么老作家和上了年纪的人
即使不是和笔头打交道的人，说话的话那么可信呢，那是因为真实，他们经历过，叙述最重要的是平实可信
我无法感同身受或者没有刻骨铭心的那段经历，纵你有再多的排比和气势，那都是虚的

我在一楼就说了，小时代就是这样，用了很多电影的镜头和布景，却讲了一个空洞根本不可能在现实里发生的故事
剧情中的很多角色的选择和表现只是为了推进剧情而推进，并不符合时代和逻辑
一个词，那就是做作 很多导演实际上忘了自己本质上就是格记录员，他的作品能成功是因为这个题材和故事至少是非常棒的，不知道你能不能理解这g意思

你说日本游戏人物表现有张力，那是因为很多时候用刻意的篇幅来表现人物
比如很多日剧的桥段不是一段一个主角，我不知道是省预算还是日本编剧本身就这么个想象力
显得非常模式化和公式化，角色都脸谱化，所以很多日剧看了前面就知道后面

欧美大多数时候相反，先讲好故事，有时候开头平淡无奇，结尾的张力才让人回味无穷
至于角色，你有了代入感才会去关心他的死活，而不是因为他会死活你才关心

懂我的意思么，先讲好故事，再想别的，否则谈不上剧情，那是说教

真实之影

这年头好莱坞编剧水平都快降低到日本ACG的编剧水平了，你和我说这个？

sunjunsss

引用第10楼真实之影于2013-07-08 13:25发表的 Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好也 .. :
这年头好莱坞编剧水平都快降低到日本ACG的编剧水平了，你和我说这个？

我不知道你是调侃之意还是认真的，编剧水平我承认每年参差不齐，但是有一点不管如何一个平淡故事
好莱坞的流水线下来，至少能保证故事的完整和一定的可看性
不管这个可看性是火爆的枪战还是裸女出浴，这些都是他们轻车熟路的
即使再弱智的编剧，也不可能让人感觉像日式片子明显的凑数感
感觉好像再说，你好这口啊那我们吃定你了

傾慕桃子

要說前兩年我還對中二裝逼覺得很帥
現在覺得噁心透了。。 仔細看看我已經好久不玩日本遊戲
單説人物刻畫，一個一個的都太臉譜，都太虛假太做作了

alex2092

我认为剧情仍然是游戏的附加品,只有游戏打得爽才会对剧情有兴趣,一个手感如打棉花,我的角色装作打中了敌人,敌人装作被我打中的游戏,管你剧情怎样都给我去吔屎啦

rinkzea

引用第11楼sunjunsss于2013-07-08 13:30发表的 Re:Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好 .. :

我不知道你是调侃之意还是认真的，编剧水平我承认每年参差不齐，但是有一点不管如何一个平淡故事
好莱坞的流水线下来，至少能保证故事的完整和一定的可看性
不管这个可看性是火爆的枪战还是裸女出浴，这些都是他们轻车熟路的
即使再弱智的编剧，也不可能让人感觉像日式片子明显的凑数感
.......

我倒是觉得大多数好莱坞编剧和日本动画编剧都差不多，也都是按套路组合出牌。只不过一个作为“视听盛宴”更符合大众审美，另一个就只能让我们这种萌豚山呼万岁罢了

供参考：http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HomePage

sunjunsss

引用第13楼exellen于2013-07-08 13:45发表的 Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好也 .. :
偷換概念的想法。一個遊戲即便故事講得天花亂墜,不好玩的地方依然是不好玩的地方。

最簡單的例子就是:馬力歐系列有哪一代的故事好看的?但是這根本就不阻礙馬銀系列成為地球上評價最高的遊戲;反過來了,操作性不好的遊戲如過其他再不行的話就真的完蛋了。

操作性根本就是一個遊戲的最基本,這個是從FC時代就建立好的遊戲前提。除非你玩的是純文字的AVG,否則只要牽扯到跟動作有關的遊戲,向來都很注重操作性、選擇性、變化性的表現。
.......

蝙蝠侠深海古墓这些本来就不是纯粹的act啊，这几个系列也没说非要再战斗上博得玩家
你能不能不要什么游戏都跟平台动作比好不好，那欧美游戏fps是长项，我一天到晚叫嚣说哎呀魔女虽然有枪但是射射射不爽啊 马里奥只能跳不能砍人不爽啊 这是一种抬杠

我在这贴不是要证明欧美动作冒险打斗有多高，而是要说电影化是必要存在的
你不玩不代表别人不玩 纯act也无法电影化来表现，鸡同鸭讲嘛

无动于衷

缺好剧本这是横跨N个领域的世界性难题

sunjunsss

引用第14楼alex2092于2013-07-08 13:45发表的 Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好也 .. :
我认为剧情仍然是游戏的附加品,只有游戏打得爽才会对剧情有兴趣,一个手感如打棉花,我的角色装作打中了敌人,敌人装作被我打中的游戏,管你剧情怎样都给我去吔屎啦

实际上最近的欧美大作这方面表现也不至于这m糟糕，还是有可圈可点之处的

真实之影

引用第16楼rinkzea于2013-07-08 13:49发表的 Re:Re:Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再 .. :


我倒是觉得大多数好莱坞编剧和日本动画编剧都差不多，也都是按套路组合出牌。只不过一个作为“视听盛宴”更符合大众审美，另一个就只能让我们这种萌豚山呼万岁罢了

供参考：http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HomePage
.......

按组合出牌+1
但是明显不是一个套路，好莱坞的东西流水线是人类基本共通的一些主题：正邪对抗，完成不可能的任务，爱情，战争，家庭一类的
而日本的东西死活在往三鹿上靠

引用第25楼MYQS于2013-06-24 09:21发表的  :
马摸鹿 信鸡鹿 次有苦那鹿 日本人民的三鹿

这也是为什么好莱坞的东西传播更广，更容易受大众接受的缘故了

sunjunsss

引用第15楼iceprince10于2013-07-08 13:47发表的 Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好也 .. :
我真这么喜欢剧情我会去看电影

主贴不是说了么，有些地方的剧情展开电影反而不好表达
tlou很多日常对话都是边玩便吐槽的，很多地方触景生情  繁杂和细致并存
如果你要电影来拍，那不是成了大累赘
如果不拍这些细节，故事又很不完整
所以有时候游戏的载体也是必要的
不是所有游戏剧本改改拍电影就好看的

傾慕桃子

守る　信じる　強くなる
還真是，日本的遊戲都是這些玩意

真实之影

引用第13楼exellen于2013-07-08 13:45发表的 Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好也 .. :
偷換概念的想法。一個遊戲即便故事講得天花亂墜,不好玩的地方依然是不好玩的地方。

最簡單的例子就是:馬力歐系列有哪一代的故事好看的?但是這根本就不阻礙馬銀系列成為地球上評價最高的遊戲;反過來了,操作性不好的遊戲如過其他再不行的話就真的完蛋了。

操作性根本就是一個遊戲的最基本,這個是從FC時代就建立好的遊戲前提。除非你玩的是純文字的AVG,否則只要牽扯到跟動作有關的遊戲,向來都很注重操作性、選擇性、變化性的表現。
.......

你自己本身就是一个“偷换概念”，以你在S1和A9的帖子来看“你觉得不好玩”就是所有人都觉得不好玩，所以你的那些什么“歐美遊戲打架不好玩的原因是?”或者SEGA游戏不好玩之类的哦讨论帖子其实根本没任何讨论意义

pkm158

是什么让lz产生了日本游戏剧情弱智没人喷的错觉

sunjunsss

引用第19楼无动于衷于2013-07-08 14:00发表的 Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好也 .. :
缺好剧本这是横跨N个领域的世界性难题

客观地说tlou其实也有这个问题，在一个很大的背景下讲了父女情深
可能制作组觉得抗病毒容易雷同俗套，所以tlou温馨感人大于生存冒险
这是一段旅程，一个故事，顽皮狗制作人neil说过，以小见大讨巧和真挚，在这个浮华的快餐时代很少见咯

Tr火药味

人物方面，日本这越来越厉害的神经病化，中二病化等问题好像不怎么见人骂？

nekomimimisuzu

轮日宅游戏剧情都快成日经了，到楼主这就变成没人喷了

fenrir

日式游戏(除了gal之类)最气人的是，明明有一大堆上好的素材，却不让玩家尽情用个舒服，憋屈

蕾丝

引用第30楼popchong于2013-07-08 14:39发表的 Re:Re:为什么日本游戏剧情弱智没人喷，欧美游戏手感差一点即使其他再好 .. :

这倒是一个好喷点，人格不正常的卖属性角色越来越多，AVG犹甚，而且这些疯子角色还大多遵循几种模版，看多了十分厌烦。

深有体会


仔细想想机战z和2og里的反派都是一堆疯子……

断空光牙剑

日本游戏剧情好的，近几年的
我说一个
Nier
可惜楼主没玩过也不会去玩吧

eyesradar

你们打多人了么
有张地图是Bill's Town
有2层的木板楼
如果楼上有人丢爆炸的钉子炸弹 楼下天花板会刷啦刷啦的掉灰尘下来
当时我就折服了

alitonx

因为不用喷啊！

就好像谁要去喷红警没平衡性啊？

狸狸狐

就算是日宅领域AVG也是好剧情大把的
反倒是欧美RPG那种帮A杀B B临死说A是黑手 回头杀A的
半斤八两

vorfeed

如果扣除地域字眼光问"为什么不喷剧情喷手感"的话

剧情大不了我start跳过  手感你也要我skip吗= =

ws01384138

电影化游戏最棒了
非电影化游戏都该废除

Meltina

看了楼主的贴某几句有感，跟本帖主题无关

1.最近做酒店设计比较多，酒店设计里比较复杂是地下室的后勤部分，功能繁多流线复杂，比如洗衣房啊，员工更衣室之类。TLOU酒店地下室那段我还来来回回看了，什么洗衣房的都有，应该是按真实的构建的，绝不是扔一些重复的房间完事。

2.黑人那段应该会进入一个桥梁设计公司，里面有很多设计师的桌子，上面每一张的摆设都不一样，有很多张桌子上都有照片，每张照片都不一样

革新

我觉得鬼子游戏剧情都被喷烂了，，