[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13&OVA

舞鹤蜜

引用第348楼hamano_taiki于2013-07-01 23:20发表的 Re:Re:Re:Re:Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の .. :


所以说你又偷换概念了
我问的不是你的人生追求，说的也不是我的人生追求
我是在问，一个职场片非得拍成SF片的必要性
.......

反过来说 现在是哪个货色规定了不能排职场指向类的SF片

就职场片来说 这片宣传的主题简直正道的不能再正道

银联——名牌大学
雷德——大学毕业高材生
翠星——乡下小工厂
希迪亚斯——小工厂的机器隐患、污染等祸害

整个片子就是在说 学校（银联）里学到的“绝不”“原则” 不能一股脑的套用到职场（翠星）上
看到有隐患的机器（希迪亚斯）就要拆就要罢工 不仅不利于工厂发展 还很有可能威胁到整个工厂的存活

至于学校（银联）最终有没有办法彻底消灭祸害（希迪亚斯）根本就不是这部动画的主题
最受诟病的第9话无非就是用SF片的方式说明 在遇到职场上不能简单排除的祸害的时候不能用强硬的方法砸烂机器而已

囧与otz同在

反正我觉得，老虚他是一个残酷的现实主义者，他从来不觉得一个人有能力去改变改革整个世界。老虚的主要角色基本上，要么是冷眼无视在现在这个残酷的世界里面受苦的人们，并且利用现在残酷的世界的规律来满足自己的恶趣味；要么一开始对这个世界的残酷很天真，结果被这个世界的残酷打脸；要么为了改变这个残酷的世界，付出了一切，但是到头来也只是些许的改变而已。

看老虚的作品根本不用期待他的主人公会开创一个新的局面

hhgjf

最后那两只松鼠cp好评.

xeogear

原来莱德对于钱伯来说就是累赘啊。。。

xeogear

船团应该第一时间把钱伯和另一台机体的残骸捞上来啊

菜叶

虚渊玄难道上K岛的？
钱伯最后的话和我几年前在K岛军武版看到的拟人机娘AI如出一辙啊。
简直就是完完全全的翻版。

若菜

得了，这类似的AI发言
装甲核心3 SL 里就有 04年的 比K岛那早吧
本来就是俗段子

菜叶

引用第369楼若菜于2013-07-02 00:24发表的 回 368楼(菜叶) 的帖子 :
得了，这类似的AI发言
装甲核心3 SL 里就有 04年的 比K岛那早吧
本来就是俗段子

何止装甲核心，90年代没电脑时，
在科幻世界还是飞碟探索哪的文章上就看过这样的段子了。
虚渊又犯了拿来主义的老毛病了。
然后还有人因为这段把翠星当成神作

菜叶

引用第367楼游戏无用于2013-07-02 00:13发表的 Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の伝説[最終 .. :
你们不觉得结局很诡异吗？一开始穷凶极恶的海贼女王成了反抗势力的主力，最后还上了船团！一开始自大自私的黄毛变的毫不利己专门利人，最后还和海贼女王好上了！雷德宁可捞鱿鱼的资料也不肯去打捞钱伯！

黄毛就算了，
真心不知道海贼女王这角色弄出来是干嘛的？

若菜

小圆还不是俗段子？厨厨不是更多

这楼里谁因为这把翠星捧成神作了?

[strike] 吃屎随你便啦，换个地方吃去[/strike] 想了想 这句话对我也适用

菜叶

引用第372楼若菜于2013-07-02 00:31发表的 回 370楼(菜叶) 的帖子 :
小圆还不是俗段子？厨厨不是更多

这楼里谁因为这把翠星捧成神作了?

[strike] 吃屎随你便啦，换个地方吃去[/strike] 想了想 这句话对我也适用

就说虚渊“拿来主义”两句犯得着那么大反应？
真是把虚渊当爹捧的节奏？

绯雪绯雪

1

夜游的树

引用第363楼囧与otz同在于2013-07-02 00:00发表的 Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の伝説[最終 .. :
反正我觉得，老虚他是一个残酷的现实主义者，他从来不觉得一个人有能力去改变改革整个世界。老虚的主要角色基本上，要么是冷眼无视在现在这个残酷的世界里面受苦的人们，并且利用现在残酷的世界的规律来满足自己的恶趣味；要么一开始对这个世界的残酷很天真，结果被这个世界的残酷打脸；要么为了改变这个残酷的世界，付出了一切，但是到头来也只是些许的改变而已。

看老虚的作品根本不用期待他的主人公会开创一个新的局面

唔……
沙耶开花结局改变了全世界
白貌传道师男主在打世界的脸
钢之羽靠着男主打了胜仗保卫了国家不说最后还突破音障赢了飞龙
金之瞳与铁之剑男主……这个倒没想改变什么硬说的话最后一部分救法师出来后法师一呼一吸之间世界为之改变……好像不对？

你看要说的话还是有点的。我还是认为老虚最中心的情结还是他的悲剧英雄情结，改不改变世界还是看主角的代价够不够多，要是死的够壮丽够浪漫他也不介意弄点不错的结局，就比如说钢之羽……

囧与otz同在

引用第375楼夜游的树于2013-07-02 00:46发表的 Re:Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の伝説[最 .. :


唔……
沙耶开花结局改变了全世界
白貌传道师男主在打世界的脸
钢之羽靠着男主打了胜仗保卫了国家不说最后还突破音障赢了飞龙
金之瞳与铁之剑男主……这个倒没想改变什么硬说的话最后一部分救法师出来后法师一呼一吸之间世界为之改变……好像不对？
.......

引用第363楼囧与otz同在于2013-07-02 00:00发表的 Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の伝説[最終 .. :
反正我觉得，老虚他是一个残酷的现实主义者，他从来不觉得一个人有能力去改变改革整个世界。老虚的主要角色基本上，要么是冷眼无视在现在这个残酷的世界里面受苦的人们，并且利用现在残酷的世界的规律来满足自己的恶趣味；要么一开始对这个世界的残酷很天真，结果被这个世界的残酷打脸；要么为了改变这个残酷的世界，付出了一切，但是到头来也只是些许的改变而已。

看老虚的作品根本不用期待他的主人公会开创一个新的局面

沙耶开花结局改变了全世界

为了改变这个残酷的世界，付出了一切，但是到头来也只是些许的改变而已
（沙耶开花结局顶多是让大家看见的东西一样而已。根据之前老人转化的结果，人性还是没有变的）



白貌传道师男主在打世界的脸

冷眼无视在现在这个残酷的世界里面受苦的人们，并且利用现在残酷的世界的规律来满足自己的恶趣味


钢之羽没看……

rndong

引用第352楼若菜于2013-07-01 23:26发表的 回 351楼(哥特式lolita) 的帖子 :
我头像就是从P站找的chamber拟人  id=36705602

不过真画H本的话是用拟人还是用本体呢，，，，

已经有钱伯雷德机人play的小薄本了，p站搜雷德的r18 tag就能看到，虽然画风不咋样不过朋友说虎穴上很快就卖完了。。。

hamano_taiki

引用第362楼舞鹤蜜于2013-07-01 23:56发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星 .. :



反过来说 现在是哪个货色规定了不能排职场指向类的SF片

.......

特意树立中校AI这样一个反面BOSS形象来表达读书无用论的观点
特意树立鱿鱼这样一个莫名其妙的形象来表达破机器混日子有理
于是雷德失去了钱伯以后就像是失去了知识的现代人，一夜回到了农耕文明水平
然后脚本告诉你：这不就是最棒的职场生活吗，成了乡下小作坊翠星地球的传说  
真是神一般的职场片，把所有努力学习并活用自己知识在各类岗位上辛勤工作的年轻人都婊了个遍。
干得越辛苦越卖力，形象上反而就越接近大反派【中校/AI】
反而是没文化的小厂原工人才是伟大光辉正确，而试图从小厂另立分号开发新产品的黄毛也是应该批倒的存在
相反不思进取的船团众都是一脸圣母光辉
多亏你我终于知道为什么这片从第七话开始就飘出一股臭味了
因为这片从根本上就是“读书无用论”
“你看你书读得好，倒头来还是没妹纸，快来翠星泡厂花啦
什么？修机器，修你妹啊，机器能动就用不着修，真出问题停工的时候再说啦”
能够这样赤裸裸的宣扬负面颓废价值观合理的片果然是某些阶层的最爱

hamano_taiki

引用第377楼第七适能者于2013-07-02 02:57发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星 .. :

正面叙述就是.....如果雷德不知道鱿鱼们和人类同源就不可能会对自己一直以来的战斗理由产生迷惘......后面也不会对中校对于与鱿鱼们战斗的目标产生怀疑.....本来雷德对中校的做法就已经产生怀疑了......而最后的真相是这仅仅是一个AI理解了一个人类的指示后自己决定的....这样雷德连最后需要听从中校的理由都没有了这难道不是影响吗......？

雷德要是因为对中校战斗目标有怀疑才投反对票，就不会等到中校说“咱们去搞噶鹿港迪亚”之后才跳反了
事实上前面你所说的这些铺垫全部砍掉都没关系
只要中校说“咱们去搞噶鹿港迪亚”就足够战他娘亲了
事实上对手无论是“中校和AI”都不可能动摇雷德的选择，总之只要对方不妥协，这就是战个痛的节奏
对手是AI不过是擦屁股马后炮性质的把雷德的行为正当化合理化而已
简单来说就是脚本竖个靶子自己打的同时还要给雷德的行为披上道德的外衣做婊子还得立牌坊
于是中校只能“被死亡”，由AI来担负反派的重任以凸显雷德选择船团的伟光正

春猫

嗯？你在说我吗？

段子不在新或俗，我也没说这就是原创桥段
关键是做出来精彩不精彩，前面的铺垫有没有张力
而既然这部出现了这样我喜欢的梗，就有一看的价值

-

刚看第一话，这展开跟兵人似的

clamp1010

最后这鱿鱼和银联都酱油了？
不过石惠老湿的ENDCARD好评

----发送自 HTC HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e,Android 4.0.3

淫兽必须死

其实关于结局我还有个疑点
雷德]“这是我打捞上来的记忆存储芯片，相信对于医生来说解析起来完全没有问题的”
医生（纯想象）

雷德对于这种土著巫医到底哪来的信心啊

hac0101

这片要算动作片+1，SF给-1，职场片给-65535

做吃等死找B艹的虚无主义必须黑

x3ark

戰鬥吧 少年們

真tのR妻

可惜了一个可以作为年番展开的背景设定。

wdorange

就算丧失我也要求钱伯和雷德的本子……对女主没有恶意可是后面真心空气啊！钱伯太真爱了！

yellowboat

引用第367楼游戏无用于2013-07-02 00:13发表的 Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の伝説[最終 .. :
你们不觉得结局很诡异吗？一开始穷凶极恶的海贼女王成了反抗势力的主力，最后还上了船团！一开始自大自私的黄毛变的毫不利己专门利人，最后还和海贼女王好上了！雷德宁可捞鱿鱼的资料也不肯去打捞钱伯！

感觉老虚把第一集和最后一集的剧本早早就写好了，中间丢给其他剧本家随便怎么玩。
海贼女王不用一开始，就上一集呢，还煽动黄毛他们船团叛变，准备灭了教团抢他们的武器，甚至连强袭者都打算抢，这集就像个老熟人一样上格鲁刚蒂亚了。
黄毛也是，行为/智商一集N变。
感觉大部分配角完全没有用心描写，只当做剧情推进的工具，说变就变。

Ruoivas

黄毛最后还把到了女王？

itou

引用第392楼Ruoivas于2013-07-02 12:57发表的 Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の伝説[最終 .. :
黄毛最后还把到了女王？

左手女王右手红毛，这人形自走FLAG收集器就该烧死

hamano_taiki

引用第390楼第七适能者于2013-07-02 12:14发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠 .. :

前面无论是鱿鱼的黑历史还是中校其实根本不存在这些我说都是铺垫但你认为都砍掉没关系因为你绝光是靠去打船团一条就够他谋反....但我说光是靠着一条根本不够他谋反....如果没渡过那些日常.....如果没有因为鱿鱼黑历史导致雷德起疑如果没有中校其实根本不存在让雷德认为自己根本就是被骗了

标点呢大哥你这么打一串要是我能精确断句我觉得我的语文老师一定很棒还有就是这片只要有日常和中校回来要求雷德跟着打船团就足以让雷德翻脸了鱿鱼是人变也好是鱿鱼变也罢都无所谓因为雷德去救船团的理由有和艾米一起的日常以及船团生活的经历就足够了非要拉扯些乱七八糟的鱿鱼人黑历史什么作为筹码的要么是代表之前的日常铺垫不够要么就是在明明铺垫足够的情况下非要插入不伦不类看起来牛逼实则二逼的设定而这片很明显属于后者回到中校存活与否的问题中校在雷德一样会战中校中校不在雷德一样会战AI所以说到底把中校换成AI不过是让雷德的行动看起来更政治正确罢了一般来说我们把刻意树立正面典型到肉麻的地步的作品叫假大空伟光正是在侮辱观众的智商但像翠星结局这样明明有这一堆之前铺垫足够的角色诸如鱿鱼人不用而非得刻意空降一个角色最后几话拼命抹黑然后拿来当BOSS这样的片子比上述那种更侮辱观众智商

立花投马

这片最后一集
也就演出效果不错
细节上毛病多的不得了

比如之前打打杀杀的 海盗娘，怎么可以和杀了自己那么多兄弟的雷德友好共处的？
怎么又能那么贴切的融入到船团的？
当真没有永远的敌人，只有永远的利益么？？？

还有，那台队长机的AI，为何暴走，到底是队长给的指示出了问题，还是AI长期在队长死亡的情况下自行产生BUG
也没有讲清楚

比尼昂也是个莫名其妙的角色
最后这几集他的思路根本就是矛盾的
这里最后结局更是莫名其妙，怎么就突然和海贼娘好了？只因为海贼救过他一次？海贼娘怎么喜欢上他也很奇怪，一见钟情么？

还有明明最后钱博是有尸体的
为什么雷德不去打捞？
那么深的感情，看着它尸体被鱿鱼筑巢，从来没想过捞起来看看能不能修复么？
这根本说不通啊

最后，这片子里很多疑问伏笔没有交代
比如船团这帮人到底怎么从冰河时期过来的
为什么海底的西迪亚丝没有想法全灭他们，是不是真的无视了他们？

或许这些细节，监督脚本就没有想过要交代吧
翠星最后这几集，说真的是不能带脑子来看的
带了脑子就发现硬逻辑一堆说不通
不带脑子可能还觉得有意思点

dreamd

这片就是什么都想讲什么都讲不好的典型吧，除了画面还过得去之外真是毫无亮点，真是辜负了一开始的高期待

RX-78-7

引用第396楼立花投马于2013-07-02 15:01发表的 Re:[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 13 翠の星の伝説[最終 .. :
这片最后一集
也就演出效果不错
细节上毛病多的不得了

比如之前打打杀杀的 海盗娘，怎么可以和杀了自己那么多兄弟的雷德友好共处的？
.......

章鱼吸附在钱伯的残骸上面，估计这是个伏笔，比如若干年之后被章鱼娘修复了啥的，毕竟章鱼娘是纳米机械，修复啥的也没啥不可能

RX-78-7

引用第315楼itou于2013-07-01 20:02发表的 Re:回 312楼(lancelot9) 的帖子 :

反正少尉都有自由生殖的对象了……

若干年后，雷德夫妇因为探寻与章鱼的共存之道而失踪，他们的孩子则在机缘巧合洗啊发现了父母藏在家中的驾驶舱，危急关头坐上去召唤来了被章鱼修复的钱伯


《机动战士——翠星》堂堂开场！