三观能战得过起点文神游/风起的轻小说推两本来瞅瞅

lfcxylwj2

引用第200楼春猫于2013-07-01 17:21发表的  :

...
这是有多高深...
教主会算数，好厉害？

嘛……我语文不好，意思表达不清楚……

我希望看到的大概就是专业类历史书籍的那种感觉（教主也是相对接近，所以最近也有所不满了）
”法国能够应对海上列强和皇帝的围攻，依靠的是集权在巴黎西北欧平原养活的巨大人口，早在1XXX年（忘了），法国人口就达到了2000万，而英国只有数百万人口。皇帝虽然拥有数目众多的头衔，理论上统领着人口与法国相当的神圣罗马帝国（根据不同的数据有所不同，一般认为至少与法国相当），然而皇帝的财力还是主要依赖于金矿、意大利和奥属尼德兰……“

不过可能确实很多我认为是亮点的地方并不是教主的原创，教主只是将他们整合了而已，这也可以解释为什么我对大唐和地球战神的感觉比较好。不过人道天堂倒也是取了巧，而最近的几本书感觉上就差了不少。

其实我就是想看这种”虚构的历史“啦，基地啊，三体啊什么的都是大大的好

春猫

这是教主编构的历史？

人道天堂不知道，如果大唐的整合就是指做出升级系统和用武器打败功夫的话，那真不能算什么亮点。
有听过什么是究极力量和暗黑力量吗？
大唐那个作品名字是什么

引用第208楼春猫于2013-07-01 18:28发表的 回 205楼(lfcxylwj2) 的帖子 :
这是教主编构的历史？

人道天堂不知道，如果大唐的整合就是指做出升级系统和用武器打败功夫的话，那真不能算什么亮点。有听过什么是究极力量和暗黑力量吗？
大唐那个作品名字是什么

引用第203楼lfcxylwj2于2013-07-01 17:37发表的  :

魔法世界好像是能住人的吧？

魔法界不是异世界，还是在地球上的。
你要说通过魔法使人民生活发生各种变化，这还可以理解

wangandh

引用第196楼lfcxylwj2于2013-07-01 16:56发表的  :


sorry，其实这两部作品我都没看完。为什么同人一定要补坑呢?从还原的需求来说原作十分不合理，当然可以随便打脸，对我来说爽点并非在于主角升级，而在于打没有还原性，都合主义设定的脸

最近在重看小本本，就用小本本举例好了

假设我写了个小本本同人，引入了新的理论，推导得出了“其实小本本是杀不死人的”这个结论，哪怕在新的体系内能完美的自洽，但这种同人真的有意思么

lfcxylwj2

引用第207楼南宮太平于2013-07-01 18:20发表的  :

我們來算算魔法世界的面積吧
英國:
一條小巷, 一個車站, 一間學校, 再加上魔法部總部及監獄, 英國魔法世界佔地就這麼多,
還有若干被施法禁止禁入的地區(問題是裡面大多是充滿怪物, 就算沒了魔法也得物無所用)
.......

引用第208楼春猫于2013-07-01 18:28发表的 回 205楼(lfcxylwj2) 的帖子 :
这是教主编构的历史？

人道天堂不知道，如果大唐的整合就是指做出升级系统和用武器打败功夫的话，那真不能算什么亮点。
有听过什么是究极力量和暗黑力量吗？
大唐那个作品名字是什么
.......

哈利波特只看了1、2、3和7,……而且是很久以前看的啦……就是举个例子

究极力量和暗黑力量没听说过

大唐就是《大 唐》，不仅仅是这一个，还将稍微现实一点的古代封建社会（教主理解的，他历史学得不好）融入到小说世界观中。教主虽然干得不好，但是像他这么干的挺少了（为什么《大 唐》是敏感词？）

beer

罗琳说了，英国巫师三千人。而且四分之一个年级的男生也才只有五个，怎么看总人口也不会多到哪去。

前面讨论了这么久不是讨论原创吗？怎么又歪到同人去了(大家提的那几本书我没看过，说错勿怪)。粉碎原作重新在剧情上架构世界观的同人也看过几篇，真要说起来一般都会变成OOC，抽掉底下的骨头皮肉怎么可能不变形，至少很多时候就是同人作者借几个形象讲自己的东西，因为就算是跑原来的剧情，大部分篇幅也不在原来的剧情上，为了崭新的世界观总要脑补很多。所以问题就是歪掉的方向对不对得上具体某个读者的口味。
至于原创，标题的战三观云里雾里的，看得人好生奇怪三观这种换个人就是异面直线的东西怎么对战起来，要比偏离大众水平的距离？结果就是比作品内的嘴炮水平

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lfcxylwj2

引用第211楼墩布于2013-07-01 18:45发表的  :
直观点说吧

同人这种违法东西之所以能存在，能被睁一只眼闭一只眼，是因为版权方认为这些存在有助于宣传原著

写个毁原著的同人……
.......

没死就好，况且祥瑞不也有一篇DND入侵哈利波特然后吐槽哈利波特世界魔法力量之低吗，大唐还签约了呢http://read.qidian.com/BookReader/184918.aspx

引用第212楼beer于2013-07-01 18:49发表的  :
罗琳说了，英国巫师三千人。而且四分之一个年级的男生也才只有五个，怎么看总人口也不会多到哪去。

前面讨论了这么久不是讨论原创吗？怎么又歪到同人去了(大家提的那几本书我没看过，说错勿怪)。粉碎原作重新在剧情上架构世界观的同人也看过几篇，真要说起来一般都会变成OOC，抽掉底下的骨头皮肉怎么可能不变形，至少很多时候就是同人作者借几个形象讲自己的东西，因为就算是跑原来的剧情，大部分篇幅也不在原来的剧情上，为了崭新的世界观总要脑补很多。所以问题就是歪掉的方向对不对得上具体某个读者的口味。
至于原创，标题的战三观云里雾里的，看得人好生奇怪三观这种换个人就是异面直线的东西怎么对战起来，要比偏离大众水平的距离？结果就是比作品内的嘴炮水平

.......

对我来说原创同人无所谓啦，反正都没看过原著

lfcxylwj2

引用第209楼wangandh于2013-07-01 18:41发表的  :

最近在重看小本本，就用小本本举例好了

假设我写了个小本本同人，引入了新的理论，推导得出了“其实小本本是杀不死人的”这个结论，哪怕在新的体系内能完美的自洽，但这种同人真的有意思么

我想看的是用夜神月拿到了小本本后好好学习，爬上高位积累能量和信息后，开始精妙地用小本本拓展势力，最后成为新世界的“神”的故事（这个世界一切人都要登记姓名，写名字用机械代劳，所以违法必究，执法必严）

这才是中二的心啊，其实我认为小本本的作者根本不懂中二的心（即使考虑审查，夜神月的想法也太单调太蠢了，这是不了解中二思想的表现）

春猫

请去看看原作吧...
若根本不知道原来是怎样的格局，就觉得不好还捧出一篇同人认为“这样才对”，那真的没什么说服力
说实话被人喷了也是自找

春猫

是个食死徒都会无豁免死亡一指的世界怎么低魔

说起来还有人吐糟过为什么不用那时间道具拯救世界

wangandh

哈利波特本质上是童话
就像你不能和安徒生童话格林童话较真一样

rockroxas

前阵子不才有一批喜欢给童话加黑暗批注的吗，还有解构西游记之类的
我在想教主以后会不会说这风气都是他带起来的(ry

春猫

现在我们的讨论陷入了泥潭，我认为没有什么必要再进行下去

整理一下收摊了
你的观点：
1教主对原作的还原度鲜少有人可及
2教主文史不好，但能把幻想合理化
3教主在原作的基础上新添原创设定
4教主以解构和重构否定原作设定使世界更合理
5教主虚构历史写的好，但现在退步了
6看原作改写文不需要看原作
拿大唐双龙传，哈利波特，魔禁做了例子，但都没有看完原作[strike]这不算是观点[/strike]

还有什么需要添加修改的？

lfcxylwj2

引用第222楼春猫于2013-07-01 20:07发表的  :
现在我们的讨论陷入了泥潭，我认为没有什么必要再进行下去

整理一下收摊了
你的观点：
1教主对原作的还原度鲜少有人可及
.......

差不多就是这样吧，不过有些地方你没有理解我的意思，我指的还原是“还原论”的还原，而不是“遵循原作”的还原。还有3，不是新添，而是重构，就是把第谷的观察数据总结出牛顿的三大定律的那种重构。……我并没有觉得原作不好，只是我看玄幻更喜欢教主这种风格，临高启明也不错……其它的类型我不会纠结这么多，例如革命机、缘之空什么的

要是那些历史达人好好写一写还原化的虚构世界，我就肯定不会粉教主，然而教主现在仍然是这么做的人里面写得最好的

春猫

[strike]上面这些都跟教主的风起没什么关系，所以你跑题了[/strike]

1 3 4点，与其说是存在矛盾不如说基本认识就不对。
单是加一个带来变数的角色，在没有经过原作者允许的情况下已经算是强奸原作，，若是用新添的设定来改变整个格局，就已经是凌辱调教的程度。
把一个黄花闺女改造成侍奉爱奴，撸点有没有，肯定有，就是为此而存在的。
黄花闺女有好有坏，不一定每个都有人喜欢，但调教出来的，要看调教师的手段是否能让人满意。
但你要说后者才是更符合那女性的本质...之前都是毒瘤，那我也没话可说，只能持否定看法。
第6点，能被看中写同人作的，先天资质多数都不错才会被选中，所以看一下原本的样子基本上没坏处，也能看出调教师究竟有多少本领。

另外日系有个版权在那边，所以不用太指望。

关于2 5两点，基本上就是说教主会编历史。
此贴我并没有对教主的写作题材和能力有什么看法，除了回主题的风起外，多是是对所谓“原创”设定的质疑。
魔法界三大定理 神格为控制中心+信仰之力链接。
似乎就这两个，我本人完全没印象。

信仰之力之前说了，若要比早最少最少得在十几年前出这设定。
数字的话，我想不起比龙珠更早堆数字的。
港漫在90年代非常流行堆力量数字，海虎的磁场力量，拳皇绝对领域，究极/暗黑力量什么的，很多起点强者设定都是受此启发。
发展详细你可以问此贴中顶着港漫头的富/权/神/魔二代，应该知道的比我多。


若说本帖实际目的是赚点击，除非你是lz的马甲，否则我个人完全不介意。

jkgreab

幻兽少年，仰望半月的天空，学院阶梯。感觉都是很好的书

春猫

数字简单易懂，3和9是比14小

同人尊重原作这个真不好说，多是看作者的操守，还有法律的保护。
比如重口味工口的本有些已经完全破坏了角色的形象，忽视了原有的设定，太多根本不用举例。
有些甚至是角色一出现，剧情根本没展开就出本了，尊重原作无从谈起。
但创作者和读者都很明白那是为了满足自己内心有些黑暗的欲望，想上XXX，想让XXX得到幸福，想看XXX受苦的样子。[strike]想赚钱[/strike]
其中一个比较特例以剧情为卖点的是章鱼屋，但他在自己网站中也毫不保留的嘲笑自己是一头败犬，说明了创作动机。
http://takotuboya.jp/rekisi.html
另几个扯出来肯定跑题就不提了。

简单说，基本上没人会掐住原作脖子说自己才是对的。

章麟

引用第227楼春猫于2013-07-02 13:20发表的 回 225楼(南宮太平) 的帖子 :
数字简单易懂，3和9是比14小

同人尊重原作这个真不好说，多是看作者的操守，还有法律的保护。
比如重口味工口的本有些已经完全破坏了角色的形象，忽视了原有的设定，太多根本不用举例。
有些甚至是角色一出现，剧情根本没展开就出本了，尊重原作无从谈起。
.......

小薄本很多还是很还原的，真正麻烦的是一些自己瞎脑补的。比如300某些女人……

某些人

引用第225楼南宮太平于2013-07-02 07:38发表的 回 224楼(春猫) 的帖子 :
量化其實沒什麼特別的, 單純是為了省時間讓笨蛋讀者看得懂而弄出來的,
在每週都有新的免洗筷角色出來的情況下, 如何讓讀者在最短的時間內進入狀況就是個學問, 傳統的側寫用在Boss 上還可以, 用在雜魚上就太浪費篇幅了, 為此原因, 才產生了把戰力量化的行為

另外, 其實同人有自己的私貨很正常, 可是最低限度我覺得需要尊重原作..........

暗耻的汉末超能力乱斗
圣杯战争
还有你家亲戚的天子传奇


尊重原作了吗？

废弃零件

说起教主   一般对人道天堂这本书是怎么评价的

某些人

引用第232楼南宮太平于2013-07-03 08:51发表的 Re:Re:回 224楼(春猫) 的帖子 :

請先指出1 2 3 的原作者

2其實可以不用, 我沒什麼興趣替型月洗地

.......

1罗贯中（不过他得先和陈寿掐一架）


3司马迁,陈寿/罗贯中,褚人获/杜光庭（这几个又得掐一架）等等


你提到了版权，这和同人/改编尊不尊重原著有什么关系？

某些人

引用第236楼南宮太平于2013-07-03 13:33发表的 Re:Re:Re:Re:回 224楼(春猫) 的帖子 :

史書你也談原作?
沒有陳壽關羽就不存在了嗎?
司馬遷擁有的權力只在於史記本身, 對史記所記載的人物毫無獨佔性

.......

历史是个让人随意打扮的妹子是吧？


OK，那只谈罗贯中，

褚人获/杜光庭

[/table]

这些完了还有大堆大堆的西游改，封神改。还有2，虽然亚瑟可能见诸史书，但和圣杯，梅林什么的挂钩这可完全不是历史。

[table=100%,#f6f7eb]

蒹葭公子

引用第201楼章麟于2013-07-01 17:25发表的 :
嘛……严格来说，型月的信仰力不单是教徒，只要是知道这个传说的，无论承不承认都能算进去。只要蘑菇说是就是了=_,=
这样来看，魔术的那个“知道的人越多其力量越弱”也是个谬论……主观上没错但客观上就可以开始挑刺了。

真祖？
那就还是87子那句名言，强X原作又如何？原作又有多精贵，还强X不得了？

蒹葭公子

引用第211楼墩布于2013-07-01 18:45发表的 :
直观点说吧

同人这种违法东西之所以能存在，能被睁一只眼闭一只眼，是因为版权方认为这些存在有助于宣传原著

写个毁原著的同人……
.......

卧槽猫爷你这话……那你现在写的是什么？

蒹葭公子

另外，不提这楼其他回复，单说主楼……
嗯，三坪房间的侵略者，最近比较好评的小说，基本上就是看某个创世妹子如何帮助男主穿越时空开各种外星人幽灵地底人后宫的……
什么你说三观战不过？徐公子 荆轲守之流的所谓三观，不就这种程度？不承认就是不客观！